Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 01. 2008 11:59

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Per partes vs. substituce

Neurčitý integrál lnx dx=....

Pomocí Per Partes .... x * (lnx-1) + C        vyjde i zkouška zderivováním y'=lnx

Pomocí substituce .... x/2 * (lnx)^2 + C    zkouška nevyjde y'= 1/2 * (lnx)^2 + lnx


Možná by Vám pomohlo, kdybych to přepsal do wordu do editoru rovnic nebo vyfotil. Díky za odpověď

Příště prosím nepoužívat v názvu tématu velká písmena. — Admin —

Offline

 

#2 20. 01. 2008 13:48

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Per partes vs. substituce

1. neurč.int. lnx dx = xlnx - x


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#3 20. 01. 2008 13:56

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

↑ caromplay:
A jak jste to delal tou substitucí? Napište co jste s tím vyváděl a my Vám napíšeme, kde máte chybu.

Offline

 

#4 21. 01. 2008 19:30

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

Tady Vám posílám moje řešení pomocí substituce i se zkouškou, která ale nevyšla. Zkuste se na to mrknout.


http://matematika.havrlant.net/forum/upload/735-substituce%20jpg.JPG

Offline

 

#5 21. 01. 2008 20:13

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

je tam chybicka hned v prvni uprave, nemuzes "vytknout" x pred integral, kdyz mas diferencial dx

Offline

 

#6 21. 01. 2008 20:47

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

to ale není vytknutí my jsme se to takhle učili počítat

př.: http://matematika.havrlant.net/forum/upload/754-integrace%20jpg2.JPG

Offline

 

#7 21. 01. 2008 20:50

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

v tomto pripade je to v poradku, ale ten integral s tim logaritmem ne

Offline

 

#8 21. 01. 2008 20:51

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

tady to je možná v lepší kvalitě

http://matematika.havrlant.net/forum/upload/371-integral%20jpg3.JPG

Offline

 

#9 21. 01. 2008 21:14

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

nejprve si zderivuji lnx to bude 1/x takže napísi integrál 1/x lnx dx a pře integrál dám ještě x protože x krát 1/x =1

nebo jak bys to řešil ?

Offline

 

#10 21. 01. 2008 21:23 — Editoval plisna (21. 01. 2008 21:23)

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

nemuzes "dat" pred integral x, protoze je to promenna, podle ktere integrujes. tento priklad se pocita per partes

Offline

 

#11 21. 01. 2008 21:27

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

aha tak dík ale stále nevím proč....prostě nikdy nemůže být x před integrálem??? ale jako postup by to bylo správně jen prostě nejde to x dát před integrál

Offline

 

#12 21. 01. 2008 21:28

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

pred integral muzes vytykat jen konstanty, coz x rozhodne neni.

Offline

 

#13 21. 01. 2008 21:29

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

mohl bys mi poslat nějaký příklad kde by to šlo poznat

Offline

 

#14 21. 01. 2008 21:35

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

jako poznat "co"?

Offline

 

#15 21. 01. 2008 21:38

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

no proč to tak je, že se nesmí vytknout proměnná před integrál

Offline

 

#16 21. 01. 2008 21:54

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Per partes vs. substituce

Když je v tom integrálu dx, tak x nemůže ven. Když tam je dt, tak t nemůže ven. Jinak pro tu substituci mi připadá nejlepší položit x=e^t, pak dx=e^t a počítáme integrál te^t dt, což je triviální per partes.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#17 21. 01. 2008 22:04

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

dobře díky Vám za odpověď

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson