Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 20. 01. 2008 11:59

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Per partes vs. substituce

Neurčitý integrál lnx dx=....

Pomocí Per Partes .... x * (lnx-1) + C        vyjde i zkouška zderivováním y'=lnx

Pomocí substituce .... x/2 * (lnx)^2 + C    zkouška nevyjde y'= 1/2 * (lnx)^2 + lnx


Možná by Vám pomohlo, kdybych to přepsal do wordu do editoru rovnic nebo vyfotil. Díky za odpověď

Příště prosím nepoužívat v názvu tématu velká písmena. — Admin —

Offline

 

#2 20. 01. 2008 13:48

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Per partes vs. substituce

1. neurč.int. lnx dx = xlnx - x


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#3 20. 01. 2008 13:56

robert.marik
Einstein
Příspěvky: 999
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

↑ caromplay:
A jak jste to delal tou substitucí? Napište co jste s tím vyváděl a my Vám napíšeme, kde máte chybu.

Offline

 

#4 21. 01. 2008 19:30

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

Tady Vám posílám moje řešení pomocí substituce i se zkouškou, která ale nevyšla. Zkuste se na to mrknout.


http://matematika.havrlant.net/forum/upload/735-substituce%20jpg.JPG

Offline

 

#5 21. 01. 2008 20:13

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

je tam chybicka hned v prvni uprave, nemuzes "vytknout" x pred integral, kdyz mas diferencial dx

Offline

 

#6 21. 01. 2008 20:47

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

to ale není vytknutí my jsme se to takhle učili počítat

př.: http://matematika.havrlant.net/forum/upload/754-integrace%20jpg2.JPG

Offline

 

#7 21. 01. 2008 20:50

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

v tomto pripade je to v poradku, ale ten integral s tim logaritmem ne

Offline

 

#8 21. 01. 2008 20:51

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

tady to je možná v lepší kvalitě

http://matematika.havrlant.net/forum/upload/371-integral%20jpg3.JPG

Offline

 

#9 21. 01. 2008 21:14

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

nejprve si zderivuji lnx to bude 1/x takže napísi integrál 1/x lnx dx a pře integrál dám ještě x protože x krát 1/x =1

nebo jak bys to řešil ?

Offline

 

#10 21. 01. 2008 21:23 — Editoval plisna (21. 01. 2008 21:23)

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

nemuzes "dat" pred integral x, protoze je to promenna, podle ktere integrujes. tento priklad se pocita per partes

Offline

 

#11 21. 01. 2008 21:27

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

aha tak dík ale stále nevím proč....prostě nikdy nemůže být x před integrálem??? ale jako postup by to bylo správně jen prostě nejde to x dát před integrál

Offline

 

#12 21. 01. 2008 21:28

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

pred integral muzes vytykat jen konstanty, coz x rozhodne neni.

Offline

 

#13 21. 01. 2008 21:29

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

mohl bys mi poslat nějaký příklad kde by to šlo poznat

Offline

 

#14 21. 01. 2008 21:35

plisna
Místo: Brno
Příspěvky: 1503
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

jako poznat "co"?

Offline

 

#15 21. 01. 2008 21:38

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

no proč to tak je, že se nesmí vytknout proměnná před integrál

Offline

 

#16 21. 01. 2008 21:54

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Per partes vs. substituce

Když je v tom integrálu dx, tak x nemůže ven. Když tam je dt, tak t nemůže ven. Jinak pro tu substituci mi připadá nejlepší položit x=e^t, pak dx=e^t a počítáme integrál te^t dt, což je triviální per partes.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#17 21. 01. 2008 22:04

caromplay
Příspěvky: 35
Reputace:   
 

Re: Per partes vs. substituce

dobře díky Vám za odpověď

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson