Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 11. 2009 17:10

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Limita posloupnosti

potreboval bych poradit s prikladem zadani je:  Odhadnete limitu a dokazte
http://forum.matweb.cz/upload/1258041910-ukol.jpg
mel by se tam pak nejak pouzit vzorec:http://forum.matweb.cz/upload/1258041982-ukolvzorec.jpg
vubec nevim co s tim a zitra budeme psat pisemku a asi tam budou naky takovy priklady. poradi prosim nekdo postup popř. řešení?

Offline

 

#2 12. 11. 2009 17:23

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:
Ahoj. Neříkal bych tomu asi vzorec, je to část definice limity posloupnosti. Celá definice je asi takhle: Číslo a je limitou posloupnosti $a_n$ právě tehdy, když $(\forall \epsilon >0)(\exists n_0\in N)(\forall n>n_0)(|a_n-a|<\epsilon)$.
Přeloženo: má-li a být limitou té posloupnosti, potom pro každé nepřítelem hozené epsilon musíme najít takový člen posloupnosti, aby všechny další členy byly číslu a blíž než to epsilon.

Nejdřív bude potřeba uhodnout tu limitu (to by neměl být problém). Potom je potřeba ji dosadit do toho výrazu z definice a ukázat, že pro každé epsilon najdeš n tak, že ta podmínka bude splněná. Za an dosadíš tu zadanou posloupnost a budeš to nějak upravovat, až najdeš vztah jak pro zvolené epsilon najít vhodné n. Zkus to sám a uvidíme.

Offline

 

#3 12. 11. 2009 17:39 — Editoval LukasM (12. 11. 2009 17:40)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:
Vypadá to dobře, bude potřeba zdůvodnit že to už dokazuje že ta limita je nějaké to číslo co jsi uhádl.

Edit: nemaž ty příspěvky prosím, když už se někdo píše s odpovědí..

Offline

 

#4 12. 11. 2009 17:40

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Limita posloupnosti

cau
skusil sem to a vyslo me:      n > (1-2e)/3e         je to tak spravne?

Offline

 

#5 12. 11. 2009 17:47

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Limita posloupnosti

ja sem si skousel do te posloupnosti dosadit cisla (10,100,1000) a protoze se to blizilo 0 tak sem za A dosadil 0.
ale nevim jak se to ma zduvodnit a co mam delat s tim: e

Offline

 

#6 12. 11. 2009 17:50 — Editoval LukasM (12. 11. 2009 17:50)

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:
Nulu jsi dosadil dobře, to je opravdu ta hledaná limita. Zdůvodněním je právě ta úprava $n>\frac{1-2\epsilon}{3\epsilon}$. Pro libovolné epsilon stačí zvolit n0 tak, aby to platilo, a splníme tu podmínku v definici.

Offline

 

#7 12. 11. 2009 18:00

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Limita posloupnosti

kdyz za to e zvolim 0,01 tak me vyjde    n > 98/3   a to n0 zjistim jak?

Offline

 

#8 12. 11. 2009 18:04

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:

Nejblžžší větší celé číslo (33)


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#9 12. 11. 2009 18:09

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Limita posloupnosti

takze ta limita je 33?

Offline

 

#10 12. 11. 2009 18:11

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:
Není proboha, limita je ta nula. Těžko to může být 33, už jen proto, že jsi to číslo vypočítal z konkrétního epsilon.

Přečti si pořádně co jsem napsal v prvním příspěvku. Limita je nula, dosadíš ji tam, a úpravami ukážeš že definice opravdu s tou nulou funguje. Ta epsilon a n0 jsou jen nástroj jak ukázat, že ta limita je nula.

Offline

 

#11 12. 11. 2009 18:16

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Limita posloupnosti

takze to n0 je 33?

Offline

 

#12 12. 11. 2009 18:22

LukasM
Příspěvky: 3274
Reputace:   193 
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:
Všechny členy té posloupnosti od 33. dál budou menší než 0,01. Takže ano, pro epsilon rovno 0,01 se jako n0 dá zvolit 33. člen (podle mé definice už 32., ale to jen kdyby chtěl někdo rýpat).

Podstatné je ale něco jiného, a to fakt, že pro JAKÉKOLI epsilon se mi podaří nějaký takový index najít (aby ty další byly menší než zvolené epsilon). Proto je limita nula. Nějaké 0.01 a hledání jednoho n0 nic nedokáže.

Offline

 

#13 12. 11. 2009 18:22

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Limita posloupnosti

↑ pospa0:
Ano, $n_0=33$ pro $\varepsilon=0,01$


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#14 12. 11. 2009 18:24

pospa0
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: Limita posloupnosti

moc dekuju us to chapu

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson