Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 11. 2009 17:16

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

zpětný ráz proudu vody

Ahoj neznáte někdo nějaké vzorečky na výpočet zpětné síly proudu vody? znám li tlak proudící kapaliny ,průtok a úhel odrazu na pevné překážce.. Děkuji za pomoc

Offline

 

#2 17. 11. 2009 17:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:

Zdravím,

možna by bylo jednodušší celé znění zadání (nebo co řešiš?). Můj návrh - přes zákon zachování energie a přes Bernoulliho rovnici. Může být?

Offline

 

#3 17. 11. 2009 17:56

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

zase to voda no :)
1.Určete sílu zpětného působení proudu vody, která při průtoku 2400 l.min-1 a tlaku 0,6 MPa dopadá na plochu, na které mění směr o úhel 120° vůči původnímu směru toku.

Offline

 

#4 17. 11. 2009 18:17

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:

Tak v takovém případě bych Bernoulli nepoužila.

Spiš si představim plochy sklopenou tak, aby po dopadu voda změnila směr o 120 stupňů. Plocha má s horizontalní rovinou úhel 60 stupňů. V okamžik dopadu celková "síla vody" působí směrem dolu, proto se musí rozložit na dvě složky: kolmě k podložce (to bude podlé mého zpětný raz) a podél podložky ve směru toku.

Ale ještě jsem jednoznačně nedomyslela, zda mám z průtoku odvodit hmotnost na jednotku plochy a také z tlaku sílu na stejnou jednotku plochy (asi ano) - neboť z tíhy vody a z tlakové síly by se měla skladat celková síla působicí na plochu.

Zatím děkuji za připomínky k mému návrhu.

Offline

 

#5 17. 11. 2009 18:37

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

Mě napadlo použít F=ρQv (1− cosδ ) je tam ale rychlost já znám pouze tlak

Offline

 

#6 17. 11. 2009 18:40

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

nebo pak FR = ψ ⋅ ρ ⋅Q⋅ v1 ⋅ (1− cosδ)  ale podle toho mi to moc nevychazi našel sem i vzoreček kde je vypocet rychlosti z tlaku a hustoty

Offline

 

#7 17. 11. 2009 18:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:

To je nějaký odvozený vzorec z materiálů (asi bych to musela odvozovat, takový neznám). Rychlost se vezme z objemového průtoku, který je v zadání.

Může být?

Offline

 

#8 17. 11. 2009 19:23

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

tady jde získat rychlost ale já zase neznám průřez

Offline

 

#9 17. 11. 2009 20:52

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:
Nejsem si úplně jistý, jestli jsem správně pochopil, co se tam děje. Ale
a) změna rychlosti mi vychází jinak
http://forum.matweb.cz/upload/1258486510-odraz.JPG
Pokud bude $\vec{v_1}=v(1;0)$, tak při klasickém odrazu bude  $\vec{v_2}=v(\cos\alpha;\sin\alpha)$
$\Delta\vec{v}=\vec{v_2}-\vec{v_1}=v(\cos\alpha-1;\sin\alpha)$
$|\Delta\vec{v}|=v\sqrt{2(1-\cos\alpha)}$

b) Já bych si to představoval nějak takhle (ale je to čistě můj osobní dojem)
http://forum.matweb.cz/upload/1258486922-vytok.JPG
Z trubky stříká voda  a dopadá na desku. V trubce je tlak $p$, průtok $q$. Z Bernoulliho rce
$v=\sqrt{\frac{2p}{\varrho}}$
Za časový interval $\Delta t$ vyteče z trubky hmotnost $m=\varrho q\Delta t$
Z impulzové věty $F\Delta t=m\Delta v\ \Rightarrow\ F=\varrho q \sqrt{\frac{2p}{\varrho}}\sqrt{2(1-\cos\alpha)}=2q\sqrt{p\varrho(1-\cos\alpha)}$

Nic lepšího mě nenapadlo


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#10 18. 11. 2009 17:45

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ zdenek1:

Určitě chcete znáti výsledek že :)

tak vzoreček sem použil tento : FR = ψ ⋅ ρ ⋅Q⋅ v1 ⋅ (1− cosδ)     

a tento $v=\sqrt{\frac{2p}{\varrho}}$

kde ψ je korekční součinitel a pro stěnu od které se mi odráží paprsek je roven 0,95

pokud se sem ještě dnes dostanu tak hodím výpočet jako foto :)

Děkuji za pomoc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson