Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 17. 11. 2009 17:16

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

zpětný ráz proudu vody

Ahoj neznáte někdo nějaké vzorečky na výpočet zpětné síly proudu vody? znám li tlak proudící kapaliny ,průtok a úhel odrazu na pevné překážce.. Děkuji za pomoc

Offline

 

#2 17. 11. 2009 17:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:

Zdravím,

možna by bylo jednodušší celé znění zadání (nebo co řešiš?). Můj návrh - přes zákon zachování energie a přes Bernoulliho rovnici. Může být?

Offline

 

#3 17. 11. 2009 17:56

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

zase to voda no :)
1.Určete sílu zpětného působení proudu vody, která při průtoku 2400 l.min-1 a tlaku 0,6 MPa dopadá na plochu, na které mění směr o úhel 120° vůči původnímu směru toku.

Offline

 

#4 17. 11. 2009 18:17

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:

Tak v takovém případě bych Bernoulli nepoužila.

Spiš si představim plochy sklopenou tak, aby po dopadu voda změnila směr o 120 stupňů. Plocha má s horizontalní rovinou úhel 60 stupňů. V okamžik dopadu celková "síla vody" působí směrem dolu, proto se musí rozložit na dvě složky: kolmě k podložce (to bude podlé mého zpětný raz) a podél podložky ve směru toku.

Ale ještě jsem jednoznačně nedomyslela, zda mám z průtoku odvodit hmotnost na jednotku plochy a také z tlaku sílu na stejnou jednotku plochy (asi ano) - neboť z tíhy vody a z tlakové síly by se měla skladat celková síla působicí na plochu.

Zatím děkuji za připomínky k mému návrhu.

Offline

 

#5 17. 11. 2009 18:37

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

Mě napadlo použít F=ρQv (1− cosδ ) je tam ale rychlost já znám pouze tlak

Offline

 

#6 17. 11. 2009 18:40

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

nebo pak FR = ψ ⋅ ρ ⋅Q⋅ v1 ⋅ (1− cosδ)  ale podle toho mi to moc nevychazi našel sem i vzoreček kde je vypocet rychlosti z tlaku a hustoty

Offline

 

#7 17. 11. 2009 18:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:

To je nějaký odvozený vzorec z materiálů (asi bych to musela odvozovat, takový neznám). Rychlost se vezme z objemového průtoku, který je v zadání.

Může být?

Offline

 

#8 17. 11. 2009 19:23

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ jelena:

tady jde získat rychlost ale já zase neznám průřez

Offline

 

#9 17. 11. 2009 20:52

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ knize-hrabe:
Nejsem si úplně jistý, jestli jsem správně pochopil, co se tam děje. Ale
a) změna rychlosti mi vychází jinak
http://forum.matweb.cz/upload/1258486510-odraz.JPG
Pokud bude $\vec{v_1}=v(1;0)$, tak při klasickém odrazu bude  $\vec{v_2}=v(\cos\alpha;\sin\alpha)$
$\Delta\vec{v}=\vec{v_2}-\vec{v_1}=v(\cos\alpha-1;\sin\alpha)$
$|\Delta\vec{v}|=v\sqrt{2(1-\cos\alpha)}$

b) Já bych si to představoval nějak takhle (ale je to čistě můj osobní dojem)
http://forum.matweb.cz/upload/1258486922-vytok.JPG
Z trubky stříká voda  a dopadá na desku. V trubce je tlak $p$, průtok $q$. Z Bernoulliho rce
$v=\sqrt{\frac{2p}{\varrho}}$
Za časový interval $\Delta t$ vyteče z trubky hmotnost $m=\varrho q\Delta t$
Z impulzové věty $F\Delta t=m\Delta v\ \Rightarrow\ F=\varrho q \sqrt{\frac{2p}{\varrho}}\sqrt{2(1-\cos\alpha)}=2q\sqrt{p\varrho(1-\cos\alpha)}$

Nic lepšího mě nenapadlo


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#10 18. 11. 2009 17:45

knize-hrabe
Příspěvky: 56
Reputace:   
 

Re: zpětný ráz proudu vody

↑ zdenek1:

Určitě chcete znáti výsledek že :)

tak vzoreček sem použil tento : FR = ψ ⋅ ρ ⋅Q⋅ v1 ⋅ (1− cosδ)     

a tento $v=\sqrt{\frac{2p}{\varrho}}$

kde ψ je korekční součinitel a pro stěnu od které se mi odráží paprsek je roven 0,95

pokud se sem ještě dnes dostanu tak hodím výpočet jako foto :)

Děkuji za pomoc

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson