Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 12. 2009 13:36 — Editoval martanko (03. 12. 2009 13:50)

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

pravdepodobnost

vedel by mi niekto ukazat ako sa to ma riesit? uz som zufaly

1, Mame 10 guliciek, 4 biele, 3 modre a 3 cervene. Pri prvom tahu sme vybrali jednu modru gulicku, ktoru sme medzi ostatne uz nevratili. Aka je pravdepodobnost ze pri druhom tahu vytiahneme cervenu gulicku?

2, Hadzeme kockou, podla toho ake cislo na kocke padne, tolko minci si zoberiem do ruky a zacnem hadzat mincami. Aka je pravdepodobnost ze padne trikrat lice (na minciach) ?

3, Mame 32 kariet (klasicke: 7, 8, 9, 10, hornik, dolnik, kral, eso), tj. 8 kariet po 4 farby. Vytiahneme nahodne 4 karty. Jav A bude, ze vo vybere budu prave 2 rovnake farby, jav B bude, ze karty budu mat iba cislne hodnoty. Su tieto javy nezavisle?

4. Majme spojitu nahodnu velicinu, funkcia f(x)= 1/2, ak je x z intervalu (-1,1), =0, ak je x z intervalu (-oo, -1)zjednotenie(1, oo), dalej $y=x^4$. Otazka: aku hustotu bude mat y? (napoveda bola, ze treba ist cez distribucnu funkciu)

za vsetky reakcie vopred vdaka

Offline

 

#2 03. 12. 2009 13:42

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

Kolik je po prvnim tahu kuliček, a kolik jich je červených?


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#3 03. 12. 2009 13:49

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: pravdepodobnost

↑ Wotton:
v prvom tahu je 10 guliciek, cervene su 3

Offline

 

#4 03. 12. 2009 14:04

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

↑ martanko:

Já se, neptal kolik je V prvním tahu, ale PO prvním tahu. A neptal jsem se proto, že bych to nevěděl, ale proto aby sis uvědomil, že to je to co potřebuješ k určení dané pravděpodobnosti.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#5 03. 12. 2009 14:15

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: pravdepodobnost

↑ Wotton:
ak si mi tym chcel povedat ze po prvom tahu ostane 9 guliciek a cervene budu stale 3 tak to si mi teda s nicim nepomohol. problem mi robi ze ako sa zmeni pravdepobodnot pri druhom tahu

Offline

 

#6 03. 12. 2009 14:21

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

Proč by se měla nějak měnit? Prostě máš devět kuliček, z nich taháš jednu a ptáš se jaká je pravděpodobost že je červená. No a protože črvený jsou tři, tak ta pravděpodobnost je 3/9, ... neboli 1/3. To že předtim byla tažena modrá nás vůbec nezajímá.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#7 03. 12. 2009 14:28

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: pravdepodobnost

↑ Wotton:
a jo, asi som sa nechal zlakat tymi urnovymi modelami kde sme tento priklad mali, hm a co tie ostatne? vedel by si poradit?

Offline

 

#8 03. 12. 2009 14:39

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

a) kdybys to takhle napsal rovnou všechno, tak se tim ani nebudu zabývat, nejsem žádný automat, ale když už jsem začal, tak aspon pár slov.

2 a 3) je na podobném principu jako 1). Máš konečný počet možností, takže jde jen o to nějak (pěkně) si vyjádřit počet příznivých možností a počet všech možností.

4) Nevím co myslíš tím "jakou hustotu má y", tak jako tak tu funkci f(x) nepotřebuješ, protože ta y nijak neovlivní.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#9 03. 12. 2009 15:34

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: pravdepodobnost

↑ Wotton:
tak hele, nikto ta nenuti aby si bol "automat"
2 a 3..na podobnom principe a konecny pocet moznosti :D staci to ida pekne vyjadirt :D :D :D
4, toto je zadanie, keby som to vedel vyriesit tak to sem nepisem!

prosim reagovat len tych co chcu pomoct! rady typu je to podobne ako toto staci ak si to pekne upravis lebo je konecny pocet moznosti...ked sa v 1. pripade jedna o stredoskolsku pravdepodobnost a 2+3 je o zavislosti javov a baysova formula ...to ma moc dopredu neposune :(

Offline

 

#10 03. 12. 2009 17:25

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravdepodobnost

↑ martanko:

Zdravím, nepoznávám Tvůj způsob projevu - asi toho máš nějak moc a padá nervozita - jinak tomu nerozumím, promiň.

Zde máš seznam odkazu: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=72341#p72341 zkus zatím projet. Kombinatorika není má silná stranká (tak to přenechám někomu jinému), ale distribuční funkci spojité veličiny mám celkem v oblibě. Ovšem zadání 4 nerozumím, bohužel. Je to originál zadání? Pokusím se to "přepsat " takto:

Je dána náhodná veličina X a jeji hustota pravděpodobnosti f(x)...   Dále máme náhodnou veličinu Y, přičemž $y=x^4$, jakou hustotu pravděpodobnosti f(y) bude mít?

Snad tento přepis pomůže (nemám iluze, že někoho někam posunu - to je pro kolegu Wottona, pozdrav).

Offline

 

#11 03. 12. 2009 17:49

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

↑ luky1:
Podívej se na bod #2 pravidel.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#12 03. 12. 2009 17:53

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

↑ jelena:

I Tobě pozdrav dobrá duše tohoto serveru (Taky dobrý titul, už nejaký máš, nebo ti máme začít říkat takhle?) :-)

Aspoň názorně vidíme, kam to může vést, když neprozradíme řešení hled.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

#13 03. 12. 2009 22:10

martanko
Místo: banska bystrica
Příspěvky: 493
Reputace:   
Web
 

Re: pravdepodobnost

↑ jelena: zdravim :)

↑ Wotton: ospravedlnujem sa, mam toho teraz vela tak som nemal cas (a zial bohu ani nervy) sa tu s niekym nadrapovat, potreboval som poradit a nie pocuvat ake je to lahke atd

a ked uz asi nikto nic tak tym chcem tuto temu uzavriet

Offline

 

#14 04. 12. 2009 00:41

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravdepodobnost

↑ martanko:

Rozumím, ale moje pomoc v tomto případě je slabá, zjistila jsem, že ani tu spojitou veličinu nezvladnu: představovala jsem, že 4. zadání by neměl byl problém - ale narazila jsem na jednu zaležitost, kterou bych chtěla konzultovat s kolegy, děkuji za případnou reakci.

Jak jsem rozluštila 4. zadání, tak pro náhodnou veličinu X platí:

$f(x) = \left\{ \begin{matrix} \frac{1}{2} & \mbox{ pro } x\in (-1,1) \nl 0 & \mbox{ pro } x\notin (-1,1) \end{matrix}\right.$

náhodná veličina Y je zadana předpisem $y=x^4$, hledáme hustotu pravděpodobnosti f(y).

A zde je můj "problém": jelikož x je na intervalu (-1, 1), y bude na intervalu (-1^4, 1^4), což je co? Tomu nerozumím, přesněj řečeno rozumím tomu tak, že takový interval nemám žádný, ovšem z intervalu, kde byla hustota pravděpodobnosti f(x) nulová, po umocnění dostávám interval (-oo, +oo). 

Pro hledání hustoty pravděpodobnosti f(y) bych postupovala takto:

$f(y)=f(g(y))|g^{\prime}(y)|$, zde $g(y)=\sqrt[4]{y}$ inverzní funkce atd., v tom bych problem neviděla, ale co mám dělat s intervalem? Na stejný problém bych narazila i kdybych to chtěla řešit přes distribuční funkci.

Skutečně hustota rozdělení f(y) vychází 0 na celém intervalu (-oo, +oo)?

Smysl mi to možna i dává, když si představím, jak vypadá původní rovnoměrné rozdělení ze zadání. Nebo jsem měla interval (-1, 1) rozdělit na dva intrevaly a počítat pouze na intervalu (0, 1) nebo ještě nějak jinak, má to nějakou spojitost, že $y=x^4$ je sudá?

Za případné vysvětlení děkuji, ale vůbec to nehoří.

-------
....... o titulech někdy jindy, děkuji.

Offline

 

#15 04. 12. 2009 10:50

Wotton
Logik
Místo: Plzeň
Příspěvky: 826
Reputace:   25 
 

Re: pravdepodobnost

↑ martanko:
V pohodě, pokud jsem tě přehnaně provokoval, tak se taky omlouvám.

Problém ale je, že nepoznám, s čím máš u daného příkladu problém. Pokud ho nechci řešit rovnou celý, tak se pak může stát, že ti píšu zbytečnosti který jsou ti jasný.


Dva jsou tisíckrát jeden.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson