Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 01. 2010 12:09

toby
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Statisticky relevantní vzorek

Prosím o radu...

Na webu mám dotazník o 20ti otázkách a alespoň na jednu otázku z dotazníku mi odpovědělo 120 registrovaných lidí. Ale počty odpovědí se mi u jednotlivých otázek dost liší. Byly tam i otázky na které odpověděli třeba jen 4 lidi ze 120. Potřeboval bych nějak určit počet odpovědí, který bych mohl považovat za statisticky relevantní. Víte někdo jak tento počet zjistit?

Offline

 

#2 08. 01. 2010 17:34

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

"staticticky relevantní" je dost vágní pojem... nicméně pokud ti odmítne odpovědět víc než 15-20% dotázaných, budou už výsledky dost zkreslený

Offline

 

#3 08. 01. 2010 19:12

toby
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

hmmm tak to zkusím lépe...dal by se určit nějaký koeficient vyjadřující do jaké míry se na ty výsledky mohu spolehnout v závislosti na počtu odpovědí?

Offline

 

#4 08. 01. 2010 19:19

toby
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

řekl bych, že se vpodstatě jedná o podobný problém jako u průzkumů veřejného mínění, kde oni určí, že 10 000 lidí je dostatečně reprezentativní vzorek pro průzkum a že odchylka od skutečnosti může tvořit např. +-3%...jak k tomuhle dojdou?

Offline

 

#5 08. 01. 2010 19:28

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

to jde třeba v případě, že odhaduješ střední hodnotu nějakýho rozdělení. pak uděláš intervalovej odhad $(\bar X-neco,\bar X+neco)$ o spolehlivosti obvykle 95%, a řekneš, že výsledek je $\bar X$ a odchlka $\frac{neco}{\bar X}$. na to ale musíš vědět, jak spočítat to $neco$; to záleží na tom, co zkoumáš

Offline

 

#6 08. 01. 2010 20:35

toby
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

jo to si dokážu představit, pokud by otázka zněla např: kolik je je váš měsíční příjem?
Ale pokud bude otázka např: Jaké máte rádi ovoce a na výběr budou odpovědi a)jabklo b)hruška c)broskev tak už si rady nevim...
V tomto případě bych při vyhodnocení potřeboval vědět při jakém počtu odpovědí mohu prohlásit např. že 20% lidí má rádo jablka, 45% lidí hrušky a 35% lidí broskve a odchylka třeba 5%. Jde to?
(doufam, že to není hloupá otázka....)

Offline

 

#7 08. 01. 2010 20:56 — Editoval Stýv (08. 01. 2010 22:23)

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

pokud by sis mermomocí chtěl z nepřesných dat spočítat jakýsi přesný výsledek, tak použij odhad $p\pm1,96\sqrt{\frac{p(1-p)}n}$, kde p je relativní četnost dané odpovědi a n celkový počet odpovědí

nicméně ony výzkumy veřejnýho mínění obecně jsou dost k ničemu. řekl bych to asi takhle: pokud ti 20% lidí odpoví jablka, 30% hrušky a 50% neodpoví, tak závěr není cca 40% jablka a cca 60% hrušky, ale 20-70% jablka a 30-80% hrušky

Offline

 

#8 08. 01. 2010 21:16

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

↑ Stýv:

Ale něco o tom snad můžeme říct, pokud se zdá rozumný předpoklad, že odpovědi na otázku jsou nezávislé na tom, jestli člověk odpověděl. Nebo ne?

Příklady:
"Stal jste se v životě obětí šikany?" - Tady asi bude závislost. Člověk, který by odpověděl kladně spíš bude mít tendenci neodpovědět.
"Líbí se vám víc červená nebo zelená barva?" - Tady asi důvod, proč člověk odpoví nebo ne, nebude záviset na jeho oblíbené barvě.

Offline

 

#9 08. 01. 2010 22:14

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

↑ BrozekP: to máš samozřejmě pravdu. jenže kdo by se páral s IS pro počet lidí, který maj rádi nějakou barvu, žejo... v praxi se obvykle zjišťujou různý podstatnější věci, jako politický nebo náboženský přesvědčení, a tam ten předpoklad použít nejde

Offline

 

#10 09. 01. 2010 09:20

toby
Zelenáč
Příspěvky: 5
Reputace:   
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

no dejme tomu, ze bychom ten predpoklad mohli pouzit...

Offline

 

#11 10. 01. 2010 23:00

Hamlet
Zelenáč
Příspěvky: 4
Reputace:   
 

Re: Statisticky relevantní vzorek

Mám pocit, že už jsi všechny odpovědi dostal. Z vzorečku $p\pm1,96\sqrt{\frac{p(1-p)}n}$ dostaneš interval, v jakém se skutečná odpověď vyskytuje. Zkus si dosadit za n počet lidí, co ti odpovědělo a koukej se, jak je výsledný interval velký. Následně si sám urči, jak velký interval vlastně budeš považovat za "dostatečně malý" a příslušné n označ za "statisticky významný počet lidí.
K tvému předpokladu ... ten vzoreček platí pouze pokud je tvůj předpoklad splněn, jinak ne.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson