Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 09. 01. 2010 18:57

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

taylorův polynom

ahoj,
potřebuju zjistit taylorův polynom 2 řádu fcí y v bodě xo

y=1/2*arctan*1/(1+x^2)     v bodě xo=3/2

y=ln(2*(1/2)^2-x^2)           v bodě xo=1/3

Dík za každou radu nevim co s tím ...

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) jelena)

#2 09. 01. 2010 19:00

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: taylorův polynom

Víš jak vypadá?
Nebo je problém v derivování?


Vesmír má čas.

Offline

 

#3 09. 01. 2010 19:08

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ Tychi: vím jak vypadá ale nevím jak to použít a derivace to je tež problém ...

Offline

 

#4 09. 01. 2010 19:14 — Editoval Tychi (09. 01. 2010 19:16)

Tychi
Příspěvky: 2463
Škola: MFF UK
Reputace:   56 
Web
 

Re: taylorův polynom

f(a) je funkční hodnota v daném bodě, u tebe $x_0$
za f'(a) dosadíš první derivaci zase v bodě $x_0$

A když je problém už samotná derivace tak nevím, co poradit...u té první funkce ani nevím jak vypadá, to krát za arcustangentou tam určitě být nemá. Nejspíš to bude tohle, že?
$y=\frac12\cdot \arctan\(\frac1{1+x^2}\)$


Vesmír má čas.

Offline

 

#5 09. 01. 2010 19:15

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: taylorův polynom

↑ igi:

dopoledne jsme spolu derivovali pomocí strojů, 1. derivaci arctg máš (použiješ již ten upravený zápis (trochu řádků dolů - Alternate form) a opět derivuješ. Dosazování x_0 (nebo a v odkazu od ↑ Tychi: také si překontroluješ v WolframAlpha.

Potřebuješ derivace (1, 2),  hodnoty těchto derivací v zadaných bodech a sestavíš polynom dle odkazu.

Offline

 

#6 09. 01. 2010 19:19

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ Tychi: jj přesně tak .

Offline

 

#7 09. 01. 2010 20:16

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ igi:Dík za pomoc už to mám. A ještě dotaz pokud mám fci inverzní tak jak zjistím kde je prostá ?

Offline

 

#8 09. 01. 2010 20:36

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: taylorův polynom

↑ igi:

Asi neúplně rozumím dotazu "pokud mám fci inverzní tak jak zjistím kde je prostá ?" - pokud mám funkci, tak k ni inverzní hledám pouze na intervalu, kde je původní funkce prostá. Jelikož pak takové 2 funkce jsou si inverzní navzájem, tak obě jsou prosté. Předpoklad "prostá" musí být splněn u "vychozí funkce", ke které se hledá inverzní.

Možna bude lepší, když sem umístiš celé zadání. Děkuji.

Offline

 

#9 09. 01. 2010 20:48

thebastard
Příspěvky: 144
Reputace:   
Web
 

Offline

 

#10 09. 01. 2010 21:01

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ jelena: no já jsem to napsal blbě sedím už u matiky 8 hodin. to zadání je vlastně to z čeho jsem dělal ten taylorův polynom.

y=ln(1/2-x^2)
x=ln(1/2-y^2)

inverzní fce: sqrt(1/2-e^x)

y=1/2arctan1/(1+x^2)
x=1/2arctan1/(1+y^2)

inverzní fce: sqrt(-1+1/(tg2x))

no a teď jak to poznám ?

Offline

 

#11 09. 01. 2010 21:03

thebastard
Příspěvky: 144
Reputace:   
Web
 

Re: taylorův polynom

Igi v tych skriptak na strane 166 tam mas postup ako sa to robi je to celkom primitivne ;) a ved to mas len 2heho radu, 2 krat zderivujes dosadis tam bod v ktorom to pocitas a napises do vzorca nic komplikovane

Offline

 

#12 09. 01. 2010 21:05

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ thebastard: jj ten polynom ten už jsem zrobil. teď mám problém s tou fcí prostou jak jsem psal.

Offline

 

#13 09. 01. 2010 21:11

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: taylorův polynom

↑ thebastard: prosím, Taylora už kolega má, teď řeší inverzní funkce. OK?

↑ igi: u původně zadané funkce posoudiš, zda je sudá nebo lichá. Pokud je lichá, tak je prostá na celém def. oboru (trochu polopaticky a zjednodušeně).

Pokud je sudá (což máme pro 1. zadání i pro 2. zadání - je to tak?) pak vezmeš pouze čast def. oboru - kde je skutečně prostá (například pro 1. zadání je to od 0 do$ \frac{\sqrt 2}{2}$ a na této části sestaviš inverzní. Má vycházet, že obor hodnot původní = def. obor inverzní a naopak.

Stačí tak?

Offline

 

#14 09. 01. 2010 21:20

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ jelena: jsem z toho jelen hhh...

Offline

 

#15 09. 01. 2010 21:25 — Editoval igi (09. 01. 2010 21:26)

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

ještě mi řekněte co studujete bo si připadám jak dement... :-)

Offline

 

#16 09. 01. 2010 21:28

thebastard
Příspěvky: 144
Reputace:   
Web
 

Re: taylorův polynom

KLIKNI SEM
Z prednasky z prveho rocniku ;)

Offline

 

#17 09. 01. 2010 21:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: taylorův polynom

↑ igi:

Úkolem je sestavit funkci inverzni k zadané: y=ln(1/2-x^2) a ověřit, že sestavena inverzní funkce je prostá - tak?

napiší: zadaná funkce není prostá na celém def. oboru (ten stanovený maš, předpokládám), ověření můžeš provést přes ověření sudosti nebo dle postupu, jak ukazuje kolega. Jelikož v zadání je x^2 najdeme různé hodnoty x (x a -x), pro které bude úplně stejný zápis funkce. Z toho odvodíme, že není prostá.

Ovšem je prostá například na intervalu od <0, $\frac{\sqrt 2}{2}$) a na tomto intervalu je funkce inverzní k zadané: $f^{-1}=\sqrt{\frac{1}{2}-e^x}$.

U hotové inverzní opět prokážeš, že je prostá (tá už bude, protože jinak bychom ji nevytvořili, pokud bychom nesplnili podmínku) - opět dle vzoru od kolegy.

Možná se jen nějak nerozumíme, co setyče zadání. To bude v pořádku nakonec.
---
já nestuduji nic, já žehlím košile :-)

Offline

 

#18 09. 01. 2010 22:06

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ jelena: nevím asi už mi to nemyslí ....

Offline

 

#19 09. 01. 2010 22:15

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: taylorův polynom

před sestavením inverzní funkce je potřeba splnit nutné podmínky - jak popisuji. Když už máš sestaveno, tak jen prokáž, že je prostá - dle vzoru od kolegy:

x_1, x_2 budeš dosazovat do tohoto zadání $f(x)=\sqrt{\frac{1}{2}-e^x}$ a jednoznačně musí být $f(x_1)=f(x_2) $

Nesmí vzniknout žádné "dvoučtení" (třeba sudá mocnina do které mohu dát různá x: x, -x a výsledek je pořád stejný - jak bylo v původní funkce). Už v pořádku?

Offline

 

#20 09. 01. 2010 22:32

igi
Příspěvky: 42
Reputace:   -1 
 

Re: taylorův polynom

↑ jelena:snad už jo díky moc ..

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson