Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 01. 2010 14:45

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Zajímavá úloha

Mějme zanedbatelně lehkou a tlustou dvojzvratnou páku, jejíž první rameno má délku nekonečno, druhá má také délku nekonečno a osa se nachází přesně mezi nimi.

Pro ilustraci:
$\frac {| \leftarrow \infty \rightarrow | \leftarrow \infty \rightarrow |}{\Delta}$

Tak schválně, kolik tam najdete paradoxů? ;-)


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Kondr)

#2 08. 01. 2010 17:50

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Zajímavá úloha

paradox ani jeden

Offline

 

#3 08. 01. 2010 18:13

check_drummer
Příspěvky: 5509
Reputace:   106 
 

Re: Zajímavá úloha

Paradox je, že rameno je rodu ženského. :-)


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#4 08. 01. 2010 20:30

Pavel
Místo: Ostrava/Rychvald
Příspěvky: 1828
Škola: OU
Pozice: EkF VŠB-TUO
Reputace:   135 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus:

Pozici "přesně mezi" lze umístit úplně všude na páce.


Backslash je v TeXu tak důležitý jako nekonečno při dělení nulou v tělesech charakteristiky 0.

Offline

 

#5 08. 01. 2010 20:36

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

Tak třeba už jen to, že je ta páka nekonečně dlouhá a přitom má hned dva konce.
PS: Tou pozicí přesně mezi jsem myslel průměr
PPS: Koukám, že jsem to dal do špatný sekce... mělo by to být v logice.


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#6 08. 01. 2010 20:40

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus:

Průměr udělat nemůžeš. Prostě něco "mezi" nekonečně dlouhými objekty není.

Offline

 

#7 08. 01. 2010 21:19

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ halogan:
No vidíš, paradox!


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#8 08. 01. 2010 22:08

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: Zajímavá úloha

↑ halogan: slyšels někdy o polopřímkách?;)

Offline

 

#9 08. 01. 2010 22:21

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Stýv:

Nevím, proč hned ten výsměšný tón.

Budu rád, když mi normálně vyvrátíš mou teorii. Já jen tvrdím, že průměr umím dělat jen z konečných veličin.

Offline

 

#10 08. 01. 2010 23:00

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Stýv: Průšvih u polopřímek je v tom, že ať dám ten bod kamkoliv, je levá polopřímka sedmkrát delší (zobrazí se na pravou ve stejnolehlosti s koeficientem 7).

↑ halogan: Souhlasím, jde spíš o "matoucí zadání" než o "paradox". Jde to také formulovat tak, že neexistuje rovnoměrné rozložení na nekonečné množině. Jistě by šlo konečnou váhu nekonečně dlouhé tyče rozmístit tak, aby měla jednoznačně určené těžiště.

---
Ministerstvo školství varuje: dětem do rukou nekonečno nepatří.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#11 09. 01. 2010 09:53

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Kondr:
Jak jsi poznal, že jsem dítě?


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#12 09. 01. 2010 11:07

Ivana
Příspěvky: 4819
Reputace:   32 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus:

Kdo mne naštve, toho vydělím nulou!   

Nulou nelze dělit  !  To jen pro pořádek  :-) .


Jedna krát jedna je  " tisíckrát " jedna :-)

Offline

 

#13 09. 01. 2010 13:56 — Editoval Batrachus (09. 01. 2010 13:57)

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Ivana:
Nulou dělit lze, vznikají při tom komplexní nekonečna. V praxi to znamená, že koho vydělím nulou, ten v podstatě vybouchne. :)
Kromě toho, ty máš v podpisu zase jedna krát jedna je tisíckrát jedna.


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#14 09. 01. 2010 15:02 — Editoval Kondr (21. 01. 2010 23:01)

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus: Odhad + moderátorská práva.

Svou poznámku jsem nemyslel nijak zle. Jen si myslím, že k zasvěcené diskusi o nekonečnech je potřeba si o nich poslechnout nějakou přednášku, třeba v rámci semináře Pikomat (případně nějakého jiného). Možná jde i něco nastudovat z literatury, třeba Lukášův článek na matwebu nebo články na české wikipedii.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#15 09. 01. 2010 17:22

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Kondr:
Já se považuji za wikipedicky vzdělaného okolo nekonečen.


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#16 10. 01. 2010 14:20

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus: V tom případě se divím, že tuto záležitost nazýváš paradoxem. Spojitá a neomezená část přímky prostě nemůže mít dva konce.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#17 10. 01. 2010 14:27

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Kondr:
Další paradox! Tak zatím tu máme dva. :D


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#18 10. 01. 2010 16:24

Cermix
Místo: Morava
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

Uvedu příklad paradoxu pro našeho nekonečně znalého matematika :)
Paradox by byl, kdyby ses vrátil do minulosti a zavraždil Tvého biologického otce před Tvým početím.. kdybys to udělal nemohl bys existovat a proto bys ho nikdy nemohl zavraždit.. ach jak já miluju ty časové paradoxy :)


Žádné experimentování byť sebevíc intenzivní nedokáže, že mám pravdu, ale jediný experiment však může prokázat, že se mýlím.
Albert Einstein

Offline

 

#19 10. 01. 2010 17:19

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Cermix:
Aby se tohle mohlo dít, musely by existovat dva časy... jeden obyčejný a druhý proto, aby se mohl měnit ten první. Není to logické?


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#20 10. 01. 2010 18:25

medvidek
Moderátor
Místo: Praha
Příspěvky: 860
Reputace:   53 
 

Re: Zajímavá úloha

Ne.

Offline

 

#21 11. 01. 2010 22:06

Cermix
Místo: Morava
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

tohle se nemůže dít už kvůli tomu, že je to paradox.. Podle mě existují dva způsoby cestování časem (v teoretické sféře samozřejmě)
první je absolutní: to znamená, že se tok času celého našeho časoprostorového kontinua obrátí opačným směrem..
A druhý, jak jej známe z filmů, že někdo nasedne do nějaké mašiny, která ho přenese někdy o sto let zpět.. Podle jedné teorie existuje minulost, přítomnost a budoucnost v jedné časové rovině. to znamená, že kdybych se teď vrátil o jeden den zpátky dominulosti a poplácal sám sebe po rameni, tak včera ještě před tím než jsem dneska šel do minulosti, bych musel vidět sám sebe jak mě moje o jeden den starší jsoucno plácá po rameni.. tudíž by to změnilo budoucnost a nemusel bych se třeba opět vrátit dneska do minulosti.. časové paradoxy jsou prostě k zbláznění..


Žádné experimentování byť sebevíc intenzivní nedokáže, že mám pravdu, ale jediný experiment však může prokázat, že se mýlím.
Albert Einstein

Offline

 

#22 15. 01. 2010 17:16

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

Tak já vám tady uvedu paradox týkající se té páky:
Posaďme dvě stejně těžká tělesa na opačné konce páky. Páka je vyrovnaná. Ale když budeme posouvat jedno těleso blíž a blíž k ose, páka je stále vyrovnaná.

nebo:
Položme dvě různě těžká tělesa tělesa na opačné konce páky. Ta je vyrovnaná. Zvláštní, co?


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#23 15. 01. 2010 17:32

Kondr
Veterán
Místo: Linz, Österreich
Příspěvky: 4247
Škola: FI MU 2013
Pozice: Vývojář, JKU
Reputace:   38 
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus: Ta páka ale nemá konce, ta tělesa nemáme kam položit. S nekonečnem nelze pracovat jako s číslem.


BRKOS - matematický korespondenční seminář pro střední školy

Offline

 

#24 15. 01. 2010 23:22

Cermix
Místo: Morava
Příspěvky: 230
Reputace:   
 

Re: Zajímavá úloha

↑ Batrachus:

To je to samé jako, kdybys chtěl zavěsit něco na KONEC kružnice.. kružnice ale nemá konec...


Žádné experimentování byť sebevíc intenzivní nedokáže, že mám pravdu, ale jediný experiment však může prokázat, že se mýlím.
Albert Einstein

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson