Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 24. 01. 2010 13:50

Kajda
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

druhá derivace

Mám udělat druhou derivaci funkce,prvni vyšla -2(x^2-1)/sqrt((x^2-1)^2*(1+x^2)) Nejde mi to,moooooc těžke na mě.Dělám to podle vzorečku derivace podílu,ale ten jmenovatel je na derivování přímo nechutnej!!!

Offline

 

#2 24. 01. 2010 13:53

thebastard
Příspěvky: 144
Reputace:   
Web
 

Re: druhá derivace

Offline

 

#3 24. 01. 2010 13:55

Kajda
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: druhá derivace

↑ thebastard: A že sa teda pači:))) Moooooc děkuju

Offline

 

#4 24. 01. 2010 13:58

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: druhá derivace

Podívej se ještě do předchozího tématu, kolega tam přišel na to, že ta derivace není úplně správně.

Jinak lze využít toho, že $\frac{x^2-1}{\sqrt{(x^2-1)^2}} = \frac{x^2-1}{|x^2-1|} = \mathrm{sgn}(x^2 - 1)$ pro $x \neq \pm 1$.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#5 24. 01. 2010 14:14

Kajda
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: druhá derivace

↑ Kajda: No,ale moc rozumna z toho teda nejsem.Ten vysledek maji byt ty 2 hnusny zlomky v tom prvnim ramecku? (pardon,ale matematicke programy jsou pro me spanelska vesnice) Mam z druhe derivace urcit konvexnost a konkavnost funkce ,ale copak to z tohodle jde??????POMOOOC

Offline

 

#6 24. 01. 2010 14:16

Kajda
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: druhá derivace

↑ Olin: sgn vim,ze je signum,ale co to je,to netusim a ani jsme se v tom nasem fofr kurzu matiky neucili,takze to bych ani na docenta nezkousela machrovat.

Offline

 

#7 24. 01. 2010 14:24

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: druhá derivace

↑ Kajda:

Zdravím - přestan laskavě vykřikovat - když jsem včera řekla, kde máš pokračovat - tak co bylo?

Projdu vypočty od 1. derivace, přes úpravy, aby se to dalo derivovat ručně - vím, že úpravy od kolegů Olina a Ondřeje jsou v naprostém pořádků, ale v tom zmatku, co máš, už se nikdo nevyzná.

Tak chvilku počkej.

Offline

 

#8 24. 01. 2010 14:44

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: druhá derivace

↑ jelena:

1. derivace v úpravě od kolegy Olina: $f'(x) = \frac{-2(x^2-1)}{\sqrt{(x^2-1)^2} (1+x^2)}$

pokud dělá problém signum, tak zapíš jako součin a  $f'(x)=-\frac{2}{\sqrt{(x^2-1)^2}}\cdot \frac{x^2-1}{x^2+1}$ a pomalu derivuj jaко součín. Zvladneš to?

Offline

 

#9 24. 01. 2010 14:48

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: druhá derivace

Můj návrh:

Rozděl si definiční obor první derivace na (-oo, -1) U (1, oo) a (-1, 1)

1) Pro x z první množiny můžeš pokrátit $x^2 - 1$ a $\sqrt{(x^2 - 1)^2}$, protože se tyto výrazy budou rovnat.

2) Pro x z (-1, 1) je též můžeš pokrátit, ale zbyde ti tam -1.

Budeš pak derivovat celkem jednoduché funkce.

---

Ale postup vyber jaký chceš.

Offline

 

#10 24. 01. 2010 14:50

Kajda
Příspěvky: 30
Reputace:   
 

Re: druhá derivace

↑ jelena: Zkusim to,me to hold dýl trvá,do preblematiky derivace pronikám teprve od včerejška a tyhle příklady mi opravdu pro začatečníky moc nepřijdou.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson