Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.
Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.
Nejste přihlášen(a). Přihlásit
Stránky: 1
Jsem zoufalá, absolutně nechápu skripta, nevím, jak se to počítá a na internetu nemůžu najít žádný postup, který bych pochopila, je tu někdo ochotný, kdo by mi to vysvětlil?
Offline
Ahoj. Tohle bych řešil doplněním na čtverce, začni doplňovat podle
: všechny členy které ho obsahují dej do prvního čtverce, tzn.
. (
proto, že v tom čtverci už máme
a celkem tam chceme mít
, totéž u toho druhého členu. To snad nedělá problemy.
Teď ten první čtverec necháš, a zbytek doplníš na další čtverec podle
. Jakmile budeme mít formu vyjádřenou jakou součet čtverců nějakých kombinací souřadnic, můžeme definitnost určit jednoduše podle znamének před těmi čtverci.
Jinak u téhle metody může dojít k problému jako se řešil třeba tady, ale u tohoto příkladu se to nestane.
Stačí tak?
Offline
Edit: Lukas byl rychlejsi, ale uz to tu necham;-)
Ahoj, jdeš k Brouskovi na zkoušku z algebry, co?:-)
Hele v těch skriptech od Teskovy je to napsaný strasne slozite, ale on po tobe chce jen doplneni na ctverec podle vzorce:
(x + y + z)² = x² + y² + z² + 2xy + 2xz + 2yz
Takze v zavorce bude (ax₁ + bx₂ + cx₃). Ty koeficieny urcis tak, tak aby ses zbavila vsech clenu, ktere obsahuji x₁. :
a = odmocnina z koeficientu u x₁² = odmocnina ze 4 = 2
b = (koeficient u x₁x₂) / koeficient u x₁² / 2 = -4/2/2 = -1
c = (koeficient u x₁x₃) / koeficient u x₁² / 2 = 8/2/2 = 2
Tohle nacpes do zavorky a spocitas co ti zbylo mimo ni:
4x₁² + x₂² + 4x₃² - 4x₁x₂ + 8x₁x₃ - 5x₂x₃ = (2x₁ - x₂ + 2x₃)² - x₂x₃
Zaklad uz mas a ted zbyva jen clen -x₂x₃ vyjadrit jako soucet ctvercu. Mam na to takovou fintu;-)
-x₂x₃ = 1/4 (x₂ - x₃) - 1/4 (x₂ + x₃)
Takze vysledek je:
(2x₁ - x₂ + 2x₃)² + 1/4 (x₂ - x₃) - 1/4 (x₂ + x₃)
Nevim jestli je to pochopitelne, kdyztak se ptej...
Offline
↑ jakn:
Patrně ta finta měla být
, to už je pravda. Tak jak jsi to napsal to pravda není, nehledě k tomu, že ve výsledku nejsou ty požadované čtverce.
Pokud začneš doplňovat podle x_2, tak se ty čtverce neztratí, ale krásně vyjdou.
Offline
Jestli to teda chápu dobře, tak když bude zadání:
K(x) = x₁² + 4x₂² + 9x₃² + 4x₁x₂ + 6x₁x₃ + 5x₂x₃
tak převedeno na součet čtverců to bude výsledek:
(x₁ + 2x₂ + 3x₃)² + 7/4 (x₂ - x₃) - 7/4 (x₂ + x₃) ?
Offline

↑ Benny.RxT: Až na překlepy ;) (za závorkami má být ²).
Offline

↑ Benny.RxT:http://en.wikipedia.org/wiki/Positive-definite_matrix#Negative-definite.2C_semidefinite_and_indefinite_matrices
Pokud je rozklad na čtverce tvaru
, je pozitivně definitní, pokud
je negativně definitní, pokud se znaménka střídají pak indefinitní. Pokud je v rozkladu jen jeden čtverec nebo dva se stejným znaménkem, jde o formu pozitivně nebo negativně semidefinitní.
Offline

↑ Benny.RxT: Ne. Zde se znaménka střídají.
Offline
↑ Kondr:
jo vlastně, takže indefinitní...
ještě bych měl dotaz, když bude v zadání:
K(x) = x₁² + 3x₂² + 4x₁x₂ - 2x₁x₃ - 6x₂x₃
tak po převedení na součet čtverců dostanu:
(x₁ + 2x₂ - x₃)² + 1/2 (x₂ - x₃)² - 1/2 (x₂ + x₃)² + x₂² - x₃² a bude indefinitní ?
Offline

Mělo by ti vždy vyjít pouze tolik čtverců, kolik je proměnných. Pokud jich je víc, výsledek o definitnosti nic nevypovídá.
x₁² + 3x₂² + 4x₁x₂ - 2x₁x₃ - 6x₂x₃=(x₁ + 2x₂ - x₃)² -(x₂+3x₃)²+ 8x₃²
Offline
jakn napsal(a):
Takze v zavorce bude (ax₁ + bx₂ + cx₃). Ty koeficieny urcis tak, tak aby ses zbavila vsech clenu, ktere obsahuji x₁. :
a = odmocnina z koeficientu u x₁² = odmocnina ze 4 = 2
b = (koeficient u x₁x₂) / koeficient u x₁² / 2 = -4/2/2 = -1
c = (koeficient u x₁x₃) / koeficient u x₁² / 2 = 8/2/2 = 2
Tohle nacpes do zavorky a spocitas co ti zbylo mimo ni:
4x₁² + x₂² + 4x₃² - 4x₁x₂ + 8x₁x₃ - 5x₂x₃ = (2x₁ - x₂ + 2x₃)² - x₂x₃
Asi nechápu určování b a c -
b = (koeficient u x₁x₂) OK / koeficient u x₁² / 2 = -4/2/2 = -1
Koeficient u x1^2 je přece 4 - nebo už se bere ten odmocněný?
Offline
↑ jannie:
Ahoj. Jestli ten "vzorec" dobře chápu, pak se myslí ten koeficient v té závorce cos stvořil.
Ale není potřeba se to učit zpaměti, stačí si být vědom toho, že čtverec nějakého součtu se rovná součtu čtverců všech členů + dvakrát součin každého s každým, tj.
(jak známo),
, atd. Potom snadno přijdeš na to, jaký koeficient tam dát, aby tam ten příslušný součin s prvním členem byl -4krát.
Je to jasné?
Offline
↑ jakn:
Ty máš Brouska, jo ? :-D Taky sem si ho užil. A tudle du ze školy, zašel jsem ráno na snídani do cafe na Borech a kdo si to tam nebrousí formu na dvandě:-D
Offline

↑ Asinkan: A tento příspěvek pomáhá k rozkladu na čtverce jak? :)
Offline
↑ Kondr:
Řikal jsem si, zda se někdo ozve:-) Tento příspěvek pomáhá k vytvoření rodinné atmosféry na tomto fóru:-) Nemohl jsem nereagovat na jméno Brousek.... toto je jeho nejlepší foto, to snad leccos vysvětlí.
Offline
Ahojte, prosím vás, potrebovala by som zistiť pozitívnu, negatívnu definitnosť alebo pozitívnu, negatívnu semidefinitnosť nejakej kvadratickej formy.
Tvrdila som jednému profesorovi, že z nezápornosti subdeterminantov (teda aspoň jeden subdeterminant by sa mal rovnať 0, ak dobre rozumiem) matice kvadratickej formy vyplýva kladná semidefinitnosť kvadratickej formy. A on mi zadal úlohu, aby som svoje tvrdenie buď podložila dôkazmi alebo našla kontrapríklad, čiže nájsť takú kvadratickú formu, kde by sa žiadny subdeterminant matice nerovnal 0 a súčasne by bola táto kvadratická forma pozitívne semidefinitná.
Prosím, neviete niekto, či naozaj platí to, že ak sú subdeterminanty matice nezáporné, či z toho už vyplýva, že kvadratická forma je pozitívne semidefinitná alebo môže existovať aj taká kvadratická forma, ktorej subdeterminanty nebudú nulové a zároveň bude táto kvadratická forma pozitívne semidefinitná?
Lebo som našla na internete, že ak je sú subdeterminanty matice kladné, tak z toho už vyplýva pozitívne definitnosť...
A pomýlilo ma aj to, že keď určujeme pomocou Hessovej matice (druhé derivácie) lok. extrémy, tak tiež sme to brali tak, že ak nám vyjde nejaký subdeterminant Hessovej matice nulový, tak sa nedá zistiť definitnosť matice a tým pádom sme museli zvoliť iný spôsob na zistenie extrémov...
Zakaždým som však skúsila vytvoriť maticu, ktorej minimálne jeden subdeterminant bol nulový, vždy som dostala pozitívne semidefinitnú maticu. Prosím vás o pomoc :-) Dúfam, že je zrozumiteľné to, čo píšem...
Offline
↑ Stevulka:
Zdravím, založ si prosím vlastní téma - viz pravidla. Děkuji.
Větší srozumitelnost bude, když uvedeš odkaz, co jsi našla na internete, + vzory matic, co jsi vytvořila.
Zřejmě uvyžuješ nad použitím Sylvestrova kriteria.
-------------------------
za účelem vytvoření rodinné atmosfery na tomto fóru téma označím za vyřešené. ↑ Asinkan: pozdrav :-)
Offline
Stránky: 1