Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 11. 02. 2010 18:53 — Editoval Mihulik (11. 02. 2010 20:06)

Mihulik
Příspěvky: 175
Škola: MFF UK - Matematická analýza, Nav. Mag.
Pozice: student
Reputace:   
 

Nula

Dobrý den,
dneska mě po obědě (nejlepší nápady přicházejí v neočekávanou chvíli:-D) napadla otázka, do které číselné množiny formálně zařadit nulu?
Do přirozených ne, i když se často definuje množina přirozených čísel včetně nuly, ale do celý již ano, ne?
Resp. jaký názor na to máte vy a světoví matematikové?:-)

Offline

 

#2 11. 02. 2010 18:54

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Nula

Těžko říci. Viz podobné téma, nebo si zkus najít něco na webu Wolfram Institute.

Offline

 

#3 11. 02. 2010 19:05

Mihulik
Příspěvky: 175
Škola: MFF UK - Matematická analýza, Nav. Mag.
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Nula

Koukám na to. Projel jsem Wolfram. No a zdá se, že jednoznačná odpověď, jestli patří do přirozených neexistuje, protože není jednoznačně definováno, co pojem přirozené číslo znamená. Jestli celá kladná čísla (a v tom případě tam nula nepatří) a nebo celá nezáporná čísla (a v tom případě tam patří).

Offline

 

#4 11. 02. 2010 19:14

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Nula

↑ Mihulik:

U mňa jednoznačne do množiny celých čísel. V celých číslach si definujeme aj záporné hodnoty, s tých prichádza pojem inverzného a neutrálneho prvku vzhľadom na operáciu sčítania. Neutrálny je v tom prípade 0 ako celé číslo.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#5 11. 02. 2010 21:23

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Nula

Nula patří do celých, nezáporných, nekladných, racionálních, reálných a komplexních čísel. Stačí?


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#6 11. 02. 2010 22:15

halogan
Ondřej
Místo: UK
Příspěvky: 4528
Škola: IES FSV UK (09-12, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   106 
 

Re: Nula

↑ Batrachus:

To tvrdíš na základě čeho?

Offline

 

#7 11. 02. 2010 22:24

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: Nula

Já třeba znám pouze jednu definici přirozených čísel (vybudování z prázdné množiny pomocí následníka) a ta nulu zavádí jako přirozené číslo.


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#8 12. 02. 2010 09:55

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Nula

↑ halogan:
Na základě základního rozdělení čísel.


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#9 12. 02. 2010 15:35

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Nula

↑ Batrachus:
Jo, a jeětě jsem zapomněl na algebraická, kardinální, konečná, abundantní...


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#10 12. 02. 2010 15:55

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Nula

↑ Batrachus:

A ještě jsi nám zapomněl prozradit, do kterých nula patří :-)

Offline

 

#11 12. 02. 2010 21:38

Batrachus
Příspěvky: 54
Reputace:   
 

Re: Nula

↑ BrozekP:
Do všech, která jsem jmenoval.


F(0)=0
F(n)=F(n-1) + 1

Offline

 

#12 12. 02. 2010 21:49

Pavel Brožek
Místo: Praha
Příspěvky: 5694
Škola: Informatika na MFF UK
Pozice: Student
Reputace:   194 
 

Re: Nula

↑ Batrachus:

V životě jsem se s abundantními čísly nesetkal, ale Wolfram MathWorld tvrdí něco jiného (odkaz):

Wolfram MathWorld napsal(a):

An abundant number is a positive integer n for which (...)

Offline

 

#13 12. 02. 2010 23:34

Asinkan
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: Nula

↑ BrozekP:
To máš pravdu.
Jen k tej "funkci dělitelů" (divisor function) mi neni jasný, jakýho stupně je. U definice má vždy dole index. Nebo se teda předpokládá 1 ?


Do prázdného domu vešli 4 lidé, poté odešlo 6 lidí. Kolik lidí musí do domu vejít, aby byl dům prázdný?

Offline

 

#14 12. 02. 2010 23:40

Asinkan
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: Nula

Hmmm tak je to 1. Alespoň pro ni vychází ta abudantní čísla...


Do prázdného domu vešli 4 lidé, poté odešlo 6 lidí. Kolik lidí musí do domu vejít, aby byl dům prázdný?

Offline

 

#15 15. 02. 2010 20:04

Matice
Zelenáč
Příspěvky: 20
Reputace:   
 

Re: Nula

S přihlédnutím k teorii množin se přikláním k tomuto názoru...↑ Olin:

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson