Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 05. 2010 19:16

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

derivacia kontrola

niesom si uplne isty ci mam tuto derivaciu v poriadku.. kedze je to dost komlpikovana derivacia

http://i48.tinypic.com/4tkfgw.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) johny0222)

#2 28. 05. 2010 19:23

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: derivacia kontrola

použij stroj

Offline

 

#3 28. 05. 2010 19:27

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

aha ... a co teda do stroja zadat derivation .. alebo nieco ine .... nemem s touto strankou velke skusenosti tak neviem

Offline

 

#4 28. 05. 2010 20:21

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: derivacia kontrola

třeba derivation. je tam odkaz na fůru různých příkladů, tak se můžeš inspirovat tam

Offline

 

#5 31. 05. 2010 07:12

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

mohol by mi pls niekto pomoct s tym zadavanim, lebo mi to tam nejde zadat

Offline

 

#6 31. 05. 2010 10:00 — Editoval jelena (31. 05. 2010 11:04)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

Zdravím,

vy jste zlobili nebo co, že vám něco takového dali?

do Wolframu asi tak.

do MAW okopírovat toto: (1-asin(sqrt(x))))*(log(x)/log(10)^2))/(log(5)/log(10)/log(x)/log(10)))

Výsledek z historie.

V zadání máš $\ln_x5$, což se mi velmi nezdá, asi $\log_x5$ (jak jsem odvodila z následující úpravy).

Může být?

EDIT: ještě, když se dívám na tvůj postup - derivace součinu - ANO, ale derivace složené funkce (když derivuješ to strašnou mocninu s asinem, tak derivace vnitřní funkce půjde do násobení (ne do mocniny, jak máš napsáno).

EDIT2: když se podrobně dívám na zádání, tak se požaduje použití "logaritmického derivování), jelikož 1. část je $(f(x))^{g(x)}$

A pro uklidnění - ne, že by toto zadání bylo těžké, ale jak správně jsi označil - je komplikované již na samotný přepis, dal už tak ne.

Offline

 

#7 31. 05. 2010 20:42

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

no u nas pravze taketo priklady byvaju bezne na skuskach

Offline

 

#8 31. 05. 2010 20:49

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

vždyt jsem napsala, že je to komplikované na přepis, ne na derivování.

$\ln_x5$ asi nemáte ani na zkouškách, tuto část si ještě překontroluj, třeba z toho (po opravě zadání) vznikne něco více použitelného.

Prakticky - samostatně si zderivuj čast  $(3x+2)^{(1-\mathrm{arcsin}(\sqrt{x}))}$ podle odkazu na logaritmické derivování.

Myslím, že mám překlep v zápisu pro zadání do MAW, opravím za chvilku.

Offline

 

#9 02. 06. 2010 12:52

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

$\ln_x5$ asi nemáte ani na zkouškách, tuto část si ještě překontroluj, třeba z toho (po opravě zadání) vznikne něco více použitelného.

mas pravdu pomylil som si log s ln


tu su tie jednotlive derivacie:

http://i46.tinypic.com/mj5nk1.jpg

chcel by som sa este spytat ako by sa to pocitalo v pripade ze by v exponente nebola ziadna funkcia napr(3x^2+5x) pocitalo by sa to sposobom
x^n =nx^(n-1)

co napak v pripade keby som v tomto priklade zemenil to co je v exponente teda zadanie by bolo: (1-arcsinx)^(3x+2), pocitalo by sa to tym istym sposobom ako prve zadanie ?

Offline

 

#10 02. 06. 2010 18:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

derivace "1. dílu" $(3x+2)^{(1-\mathrm{arcsin}(\sqrt{x}))}$ se zdá být v pořádku, až na začátek derivace vnitřní funkce: vypadlo (-), když jsi derivoval (1-arcsin(sqrt(x)).

úpravu 2 "dílu" bych provedla tak: $\frac{\ln x}{\log_x5}=\frac{\ln x}{\frac{\ln 5}{\ln x}}=\frac{(\ln x)^2}{\ln 5}$

ln(5) je konstanta (pozor při derivování).

v pripade ze by v exponente nebola ziadna funkcia napr (3x^2+5x)^8 pocitalo by sa to sposobom
x^n =nx^(n-1)

ano, akorat ještě krat derivace vnitřní funkce: (f(x)^n)´ = n(f(x))^(n-1)*(f´(x))

Trochu jsem upravila dotaz, jelikož derivace (3x^2+5x) - jak bylo původně ve Tvé otázce, je snad jasná.


co napak v pripade keby som v tomto priklade zemenil to co je v exponente teda zadanie by bolo: (1-arcsinx)^(3x+2), pocitalo by sa to tym istym sposobom ako prve zadanie ?

ano, pokud je to funkce $(f(x))^{g(x)}$, tak ten postup je stejný, jen pozor na to, co je f(x), co je g(x).

Stačí tak?

Offline

 

#11 02. 06. 2010 18:30

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

oki .... a este by som poprosil tu derivaciu ln5 .. je to 1/5 ?

Offline

 

#12 02. 06. 2010 19:09

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

ln(5) je konstanta, je to číslo .... přibližně zkus vypočíst na kalkuláčce. Tedy při derivování jako s konstantou.

Offline

 

#13 02. 06. 2010 21:45

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

takze v pripade toho prikladu lnx^2/ln5 by  vlastne vysla nula .. kedze ako uz bolo spominane derivacia konstanty je nula nie ?

Offline

 

#14 02. 06. 2010 21:50

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

derivuj, prosím,

1] $y=\frac{1}{5}$,
2] $y=\frac{x^2}{5}$
3] $y=\frac{1}{\ln 5}$
4] $y=\frac{(\ln x)^2}{\ln 5}$ .

Kde je nula? Dekuji.

Offline

 

#15 02. 06. 2010 21:57

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

oki uz chapem ... v tychto vecernych hodinach mi to uz moc nemysli

Offline

 

#16 30. 06. 2010 07:22

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

preca len by som sa chel este vratit k tym upravam lnx ...

skusal som si vygenerovat vysledok v stroji, lenze trochu sa mi tam nezda ta uprava

Code:

http://wood.mendelu.cz/math/maw/derivace/derivace.php

nezda sa mi ten menovatel nemalo tam nahodou byt (ln(5)x)^2 ?

Offline

 

#17 30. 06. 2010 09:14 — Editoval jelena (30. 06. 2010 10:40)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

Zdravím,

2. část zadání jsme upravili na:


$f(x)=\frac{(\ln x)^2}{\ln 5}$ a derivovali jsme:

$f^{\prime}(x)=\frac{2\ln x}{x\ln 5}$ a můžeme to nechat tak nebo upravit na: $\frac{2\ln x}{x\ln 5}=\frac{2\log_5x}{x}$

A teď si řekneme, co se nám nelibí a proč? Děkuji.

OT: zlaté časy, kdy logaritmovat před poledném se považovalo za neslušné....


EDIT: ještě poslední úprava: $\frac{2\ln x}{x\ln 5}=\frac{2\log_5x}{x}=\frac{\log_5x^2}{x}$ už se to libí?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson