Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 28. 05. 2010 19:16

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

derivacia kontrola

niesom si uplne isty ci mam tuto derivaciu v poriadku.. kedze je to dost komlpikovana derivacia

http://i48.tinypic.com/4tkfgw.jpg

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) johny0222)

#2 28. 05. 2010 19:23

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: derivacia kontrola

použij stroj

Offline

 

#3 28. 05. 2010 19:27

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

aha ... a co teda do stroja zadat derivation .. alebo nieco ine .... nemem s touto strankou velke skusenosti tak neviem

Offline

 

#4 28. 05. 2010 20:21

Stýv
Vrchní cenzor
Příspěvky: 5710
Reputace:   215 
Web
 

Re: derivacia kontrola

třeba derivation. je tam odkaz na fůru různých příkladů, tak se můžeš inspirovat tam

Offline

 

#5 31. 05. 2010 07:12

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

mohol by mi pls niekto pomoct s tym zadavanim, lebo mi to tam nejde zadat

Offline

 

#6 31. 05. 2010 10:00 — Editoval jelena (31. 05. 2010 11:04)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

Zdravím,

vy jste zlobili nebo co, že vám něco takového dali?

do Wolframu asi tak.

do MAW okopírovat toto: (1-asin(sqrt(x))))*(log(x)/log(10)^2))/(log(5)/log(10)/log(x)/log(10)))

Výsledek z historie.

V zadání máš $\ln_x5$, což se mi velmi nezdá, asi $\log_x5$ (jak jsem odvodila z následující úpravy).

Může být?

EDIT: ještě, když se dívám na tvůj postup - derivace součinu - ANO, ale derivace složené funkce (když derivuješ to strašnou mocninu s asinem, tak derivace vnitřní funkce půjde do násobení (ne do mocniny, jak máš napsáno).

EDIT2: když se podrobně dívám na zádání, tak se požaduje použití "logaritmického derivování), jelikož 1. část je $(f(x))^{g(x)}$

A pro uklidnění - ne, že by toto zadání bylo těžké, ale jak správně jsi označil - je komplikované již na samotný přepis, dal už tak ne.

Offline

 

#7 31. 05. 2010 20:42

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

no u nas pravze taketo priklady byvaju bezne na skuskach

Offline

 

#8 31. 05. 2010 20:49

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

vždyt jsem napsala, že je to komplikované na přepis, ne na derivování.

$\ln_x5$ asi nemáte ani na zkouškách, tuto část si ještě překontroluj, třeba z toho (po opravě zadání) vznikne něco více použitelného.

Prakticky - samostatně si zderivuj čast  $(3x+2)^{(1-\mathrm{arcsin}(\sqrt{x}))}$ podle odkazu na logaritmické derivování.

Myslím, že mám překlep v zápisu pro zadání do MAW, opravím za chvilku.

Offline

 

#9 02. 06. 2010 12:52

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

$\ln_x5$ asi nemáte ani na zkouškách, tuto část si ještě překontroluj, třeba z toho (po opravě zadání) vznikne něco více použitelného.

mas pravdu pomylil som si log s ln


tu su tie jednotlive derivacie:

http://i46.tinypic.com/mj5nk1.jpg

chcel by som sa este spytat ako by sa to pocitalo v pripade ze by v exponente nebola ziadna funkcia napr(3x^2+5x) pocitalo by sa to sposobom
x^n =nx^(n-1)

co napak v pripade keby som v tomto priklade zemenil to co je v exponente teda zadanie by bolo: (1-arcsinx)^(3x+2), pocitalo by sa to tym istym sposobom ako prve zadanie ?

Offline

 

#10 02. 06. 2010 18:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

derivace "1. dílu" $(3x+2)^{(1-\mathrm{arcsin}(\sqrt{x}))}$ se zdá být v pořádku, až na začátek derivace vnitřní funkce: vypadlo (-), když jsi derivoval (1-arcsin(sqrt(x)).

úpravu 2 "dílu" bych provedla tak: $\frac{\ln x}{\log_x5}=\frac{\ln x}{\frac{\ln 5}{\ln x}}=\frac{(\ln x)^2}{\ln 5}$

ln(5) je konstanta (pozor při derivování).

v pripade ze by v exponente nebola ziadna funkcia napr (3x^2+5x)^8 pocitalo by sa to sposobom
x^n =nx^(n-1)

ano, akorat ještě krat derivace vnitřní funkce: (f(x)^n)´ = n(f(x))^(n-1)*(f´(x))

Trochu jsem upravila dotaz, jelikož derivace (3x^2+5x) - jak bylo původně ve Tvé otázce, je snad jasná.


co napak v pripade keby som v tomto priklade zemenil to co je v exponente teda zadanie by bolo: (1-arcsinx)^(3x+2), pocitalo by sa to tym istym sposobom ako prve zadanie ?

ano, pokud je to funkce $(f(x))^{g(x)}$, tak ten postup je stejný, jen pozor na to, co je f(x), co je g(x).

Stačí tak?

Offline

 

#11 02. 06. 2010 18:30

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

oki .... a este by som poprosil tu derivaciu ln5 .. je to 1/5 ?

Offline

 

#12 02. 06. 2010 19:09

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

ln(5) je konstanta, je to číslo .... přibližně zkus vypočíst na kalkuláčce. Tedy při derivování jako s konstantou.

Offline

 

#13 02. 06. 2010 21:45

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

takze v pripade toho prikladu lnx^2/ln5 by  vlastne vysla nula .. kedze ako uz bolo spominane derivacia konstanty je nula nie ?

Offline

 

#14 02. 06. 2010 21:50

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

derivuj, prosím,

1] $y=\frac{1}{5}$,
2] $y=\frac{x^2}{5}$
3] $y=\frac{1}{\ln 5}$
4] $y=\frac{(\ln x)^2}{\ln 5}$ .

Kde je nula? Dekuji.

Offline

 

#15 02. 06. 2010 21:57

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

oki uz chapem ... v tychto vecernych hodinach mi to uz moc nemysli

Offline

 

#16 30. 06. 2010 07:22

johny0222
Příspěvky: 431
Reputace:   
 

Re: derivacia kontrola

preca len by som sa chel este vratit k tym upravam lnx ...

skusal som si vygenerovat vysledok v stroji, lenze trochu sa mi tam nezda ta uprava

Code:

http://wood.mendelu.cz/math/maw/derivace/derivace.php

nezda sa mi ten menovatel nemalo tam nahodou byt (ln(5)x)^2 ?

Offline

 

#17 30. 06. 2010 09:14 — Editoval jelena (30. 06. 2010 10:40)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: derivacia kontrola

↑ johny0222:

Zdravím,

2. část zadání jsme upravili na:


$f(x)=\frac{(\ln x)^2}{\ln 5}$ a derivovali jsme:

$f^{\prime}(x)=\frac{2\ln x}{x\ln 5}$ a můžeme to nechat tak nebo upravit na: $\frac{2\ln x}{x\ln 5}=\frac{2\log_5x}{x}$

A teď si řekneme, co se nám nelibí a proč? Děkuji.

OT: zlaté časy, kdy logaritmovat před poledném se považovalo za neslušné....


EDIT: ještě poslední úprava: $\frac{2\ln x}{x\ln 5}=\frac{2\log_5x}{x}=\frac{\log_5x^2}{x}$ už se to libí?

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson