Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 13. 10. 2010 18:21

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Výsledná jednotka

Ahoj, mám tu zadaný výpočet Youngova modulu E dle vztahu:

http://2i.cz/2i/t/cd49e3c91a.jpg

změřil jsem L (mm), x (zadáno v mm) , k (je zadaná konstanta), U (ve voltech), z1,2 (v mm), a (mm/kg)
teď mi jde o to, jaká bude výsledná jednotka E, vím, že to bude v pascalech, ale pořád se nemůžu dopočítat správné hodnoty (počtu cifer).

Pakliže dosadím v základních jednotkách, tj. volty, metry, tak dále si nevím rady se směrnicí a... která se počítala z hmotnosti(kg) a "délky" v milimetrech odtud jednotka mm/kg jedná se o základní jednotku, nebo je potřeba převést? , směrnici přímky a jsem počítal pomocí regresních fcí na kalkulačce.

Děkuji za pomoc

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Radon)

#2 13. 10. 2010 18:57

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

↑ Radon:

Zdravím,

příspěvku bohužel není pořádně rozumět - vzorec je viditělný po rozkliknutí, z textu jsem rozuměla:

1) E bude v Pa (není to ovšem základní jednotka v SI), v SI bude v kg/(ms^2).

2)

dopočítat správné hodnoty (počtu cifer).

jsou tedy výsledky konkrétního měření s konkretní přesnosti?

Úplně nejlepší bude, když všechno, co komentuješ, napíšeš na papír včetně všech výpočtů (případně i metodiku, ze které vychází tato úloha) a umístiš sem. Snad se podaří dojit výsledku. Děkuji.

Offline

 

#3 13. 10. 2010 20:42

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

Tak jsem to "sesmolil", děkuji všem za rady, s matikou a fyzikou válčím celý život, takže omluvte případné hlouposti, které jsem někde uvedl
http://2i.cz/2i/t/6b3e94be6d.jpg

Offline

 

#4 13. 10. 2010 21:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

↑ Radon:

děkuji, bohužel Pa mi nevychází (na modul Younga), ani na elektrický potenciál E (kdybych předpokladala, že označení E není Y.mod.) mi jednotky nevychází. Nemůžeš mít nějaký překlep nebo nemá konstanta k také jednotky?

Existuje originál zadání, metodika? Děkuji.

Offline

 

#5 13. 10. 2010 23:23

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

,...tak jednotka Pa je jen má domněnka, já totiž koukal do protokolů o měření z předchozích let a oni to tam tak měli, což neznamená, že to bylo správně.

ta konstanta k, je opravdu bez jednotky. Ještě jedna "maličkost" u směrnice přímky"a" měli jednotky mm/N, já mám mm/kg.

Jinak děkuji ti moc za to, že se mi tu snažíš pomoci, moc si toho cením.

Offline

 

#6 13. 10. 2010 23:36

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

↑ Radon:

Problémem je $U_0$ (napětí) "donese do vzorce základní jednotku A a tu nemáme jak vyloučit.

Vy jste skutečně měřili elektrické napětí? a převádí se to do mechanického měření? Můžeš mi popsat zařízení, na kterém jste to prováděli? A náhled na starší protokoly? Popis metodiky?

Technicky si to přestavit dovedu - mechanický snímač, který převádí na elektrické hodnoty, ale potom nemůže být sam "mm", musí být někde proud nebo odpor (nebo převodná konstanta s jednotkami).

Offline

 

#7 13. 10. 2010 23:57

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

http://2i.cz/2i/t/a5e25872a1.jpg 

tady je náhled "teorie meření"

Offline

 

#8 14. 10. 2010 00:06

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

tak už pomalu docházím k tomu, kde jsem udělal chybu, stanovovali jsme E jednak pomocí mechanického a také tenzometrického měření. Teď jde o to, že jsem prohodil směrnice (určovali jsme dvě, jak pro mech. tak i tenzometrické měření) určoval jsem směrnice "a" a "alfa", ale zaměnil jsem je, to znamená, že jsem pro výpočet, viz nahoře použil směrnici s jinou jednotkou, určenou pro výpočet modulu pružnosti v tahu "mechanickou cestou"

takže směrnice "a" bude mít velikost 4,2762 mV/Kg (milivolt)

Offline

 

#9 14. 10. 2010 00:06

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

↑ Radon:

už je to v pořádku, a=U/F, v jednotkách V/N (a tak se to mělo odečíst z grafu pro stanovení směrnice přímky).

Pokud se dosadí do vzorce, dostaneme po úpravě N/m^2, což odpovídá Pa. Rozměry v mm je třeba převádět do m.

Je to srozumitelné?

Offline

 

#10 14. 10. 2010 00:10

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

takže směrnice "a" bude mít velikost 4,2762 mV/Kg (milivolt)

proč je tady "Kg"? - co bylo na ose x?

Offline

 

#11 14. 10. 2010 00:14

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

směrnici jsem počítal pomocí kalkulačky, zadávané hodnoty váha (osa x/kg) a y -- byly ty mV

Offline

 

#12 14. 10. 2010 00:17

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

↑ Radon:

byla váha jako m*g (N) nebo hmotnost v kg?

mV se převede do V.

Offline

 

#13 14. 10. 2010 00:23

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

Tak váha byla normálně v kilech , je ale v celku možné, že kalkulačka při výpočtu směrnice ty kilogramy převádí na (N)a používá je v následném výpočtu směrnice, takže se s kilama vůbec nepočíta, a proto se nepromítnou ani ve výsledné jednotce, pokud kouknu do předchozích protokolů, tak uvedená jednotka je $N/mm$

Offline

 

#14 14. 10. 2010 00:31

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Výsledná jednotka

↑ Radon:

Potřebuješ to mít ještě dnes (tedy do rána?) Máš v tom trochu zmatek, nechceš to celé nascanovat?

Abychom dostali Pa pro E, musí být "a" v V/N.

Jakou kalkuláčku máš na mysli - normální (tak ta určitě nepřepočte kg na N) nebo máte nějaký online nástroj, do kterého to vkládate?

Offline

 

#15 14. 10. 2010 00:40

Radon
Příspěvky: 65
Reputace:   
 

Re: Výsledná jednotka

tak mám to až na pátek, takže na to zítra (spíše dnes :-)) ještě kouknu a případně se ozvu pokud si v tom neudělám jasno. Jinak směrnici "á" počítám pomocí regresních funkcí na kalkulačce.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson