Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 12. 03. 2011 10:07 — Editoval MartinK (12. 03. 2011 14:20)

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Kuželosečky

Mám problém s tím, jak poznat jestli leží bod uvnitř, nebo vně kuželosečky. Vím ,že bych si to mohl nakreslit a z obrázku to pak nějak vykoukat, ale nejde to poznad třěba už z obecné rovnice kuželosečky, když do ní dosadím souřadnice zadaného bodu?

Příklad:

$y^2 + 3x + 4y - 8 = 0$ a bod M $[-8; 0]$

Příklad:

$x^2 - y^2 + 4x + 3 = 0$ a bod $[0; 0]$

předem díky :)

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) MartinK)

#2 12. 03. 2011 10:14

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: Kuželosečky

↑ MartinK:
Co to je "uvnitř"?
To by mělo smysl pro kružnici a pro elipsu, ale to, co uvádíš, jsou parabola a hyperbola.
Nevím, co je to "uvnitř" hyperboly.


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 12. 03. 2011 10:22

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Kuželosečky

↑ zdenek1:

Jasně no to je blbost :)  Mě jde o to, jestli jde nějak rychle zjistit, zda tím bodem vést  tečnu nebo ne. U kružnice a elypsy bych si poradil, ale v případě paraboly nebo hyperboly nevim :)

Offline

 

#4 12. 03. 2011 10:38 — Editoval Dana1 (12. 03. 2011 10:39)

Dana1
Host
 

Re: Kuželosečky

↑ MartinK:

Ja si myslím, že sa to určiť dá, momentálne mám ale povinnosti inde. Keď prídem, skúsim to ukázať. Samozrejme, môžem sa mýliť a teraz naozaj nemám čas na overovanie...

 

#5 12. 03. 2011 13:48 — Editoval jira (12. 03. 2011 14:08)

jira
Příspěvky: 113
Reputace:   
 

Re: Kuželosečky

↑ MartinK:

Pokud chceš zjistit rovnici tečny vedené ze zadaného bodu, tak si
- nejprve napiš obecnou rovnici tečny.
- dosaď do ní souřadnice daného bodu a rovnici zjednoduš

Teď řešíš soustavu dvou rovnic (rovnici hyperboly a rovnici, co ti vyšla výše). Řešeím soustavy jsou průsečíky přímky s hyperbolou. Pokud je jeden, tak je to tečna.

Offline

 

#6 12. 03. 2011 13:58

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Kuželosečky

:) Ti vim, ale tečnu nemužeš vést jakým koliv bodem ;) To znamená, že bych to řešil tak jako obvykle a došel bych k tomu, že to nemá řešení. A ztratil bych zbytečně čas.  ↑ jira:

Offline

 

#7 12. 03. 2011 14:08

jira
Příspěvky: 113
Reputace:   
 

Re: Kuželosečky

MartinK napsal(a):

:) Ti vim, ale tečnu nemužeš vést jakým koliv bodem ;) To znamená, že bych to řešil tak jako obvykle a došel bych k tomu, že to nemá řešení. A ztratil bych zbytečně čas.  ↑ jira:

Asi mi tedy není úplně jasné, na co se ptáš.

Offline

 

#8 12. 03. 2011 14:10

teolog
Místo: Praha
Příspěvky: 3498
Škola: MFF + PřF UK
Pozice: Gymnázium Přírodní škola - učitel (M, Z)
Reputace:   167 
 

Re: Kuželosečky

↑ jira:
Dovolím si odpovědět za kolegu tazatele.
Otázka: jak zjistit, zda lze vést bodem tečnu (aniž bych tu tečnu hledal). Řekl bych.

Offline

 

#9 12. 03. 2011 14:16

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Kuželosečky

:) Přesně to bych chtěl zjistit.↑ teolog:

Offline

 

#10 12. 03. 2011 14:39 — Editoval Dana1 (12. 03. 2011 14:41)

Dana1
Host
 

Re: Kuželosečky

↑ zdenek1:

V tomto materiáli sa píše, že

 

#11 12. 03. 2011 15:02 — Editoval MartinK (12. 03. 2011 15:06)

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Kuželosečky

↑ Dana1: Takže to není blbost :D

Abych to uvedl na pravou míru.

Mám třeba kružnici: $x^2 +y^2 + 4x -2y + 4 =0$ a bod $[3; 4]$

Dosadím souřadnice bodu do rovnice a dostanu: $33=0$

To jsem zjistil, že daný bod neleží na kružnici. leží ale vně nebo uvnitř?

Převedu rovnici na středový tvar: $(x + 2)^2 + (y-1)^2 =1$

Dosadím souřadnice bodu: $34=1$ protože číslo 34 je větší než poloměr 1, bod leží vně a můžu jím vést tečny.

Nejde to ale rovnou poznat z obecné rovnice? jak postupovat u ostatních kuželoseček? Jakože, když je to větší jak nula, lze vést tečny a když menší než nula, tak nelze?

Offline

 

#12 12. 03. 2011 15:10

jira
Příspěvky: 113
Reputace:   
 

Re: Kuželosečky

↑ MartinK:

Určení bodu vzhledem ke kuželosečce – získáme dosazením souřadnic bodu do rovnice
kuželosečky
1. Kružnice, elipsa, parabola, hyperbola: hlavní osa II osa y :
> 0 …vnější bod, = 0…bod kuželosečky, < 0…vnitřní bod kuželosečky
2. hyperbola: hlavní osa II osa x:
> 0…vnitřní bod, = 0…bod hyperboly, < 0…vnější bod

Offline

 

#13 12. 03. 2011 15:20

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Kuželosečky

Aha a u toho druhého případu se znaménka obrátí jenom u hyperboly? :)↑ jira:

Offline

 

#14 12. 03. 2011 16:56

jira
Příspěvky: 113
Reputace:   
 

Re: Kuželosečky

MartinK napsal(a):

Aha a u toho druhého případu se znaménka obrátí jenom u hyperboly? :)↑ jira:

Je to tak. Zkus si to kdyžtak najít na internetu. Najdeš to i na Wikipedii

Offline

 

#15 12. 03. 2011 17:07

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Kuželosečky

Ok tak díky :)↑ jira:

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson