Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 02. 01. 2012 15:22

mipo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Teorie čísel

Moc prosím o pomoc s příklady:
a) 1/x + 1/y = 1/14, kde x,y jsou z N
b) Dokažte že platí 181/3^105 + 4^105

Moc děkuju. Nevím, jak začít.

Offline

 

#2 02. 01. 2012 15:43 — Editoval vanok (02. 01. 2012 16:30)

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Teorie čísel

Ahoj ↑ mipo:,
Ja vzdy najprv pozdravim, a ty...
a) Mozes skusis vyuzit ze $\frac {x+y}{xy}= \frac 1 {14}$
b) zatial nemam inu  myslienku ako
$3^4 + 100= 181$ a
$4^4-75=181$


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#3 02. 01. 2012 22:10

mipo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Teorie čísel

Ahoj, stejně si nejsem moc jistá, co s tím dál... no snad mě něco osvítí:-)

Offline

 

#4 02. 01. 2012 23:08 — Editoval vanok (02. 01. 2012 23:18)

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Teorie čísel

↑ mipo:,
a)


Z danej relacie mame $\frac 1x= \frac 1{14}-\frac 1y= \frac {y-14}{14y} \(A\)$
Skusme dosadzovat postupne prirodzene cisla take ze $y-14$ je positivne prirodzene cislo a nam da x positivne prirodzene.

$y=15$ nam da z $\(A\)$ ze $\frac 1x= \frac 1{14*15} = \frac 1 {210}$, cize $x=210$
podobne $y=16$ nam da $\frac 1x= \frac 2{14*16}=\frac 1 {8*14}= \frac 1 {112}$, cize $x=112$
$y=3$ nam neda ziadne riesenie

POKRACUJ

Dokaz ze toto nam da vsetki riesenia
a ze pre urcitu hodnotu $y_0$  metoda nam uz neda ziadne riesenie pre ziadne $y$ take $y \ge y_0$
cize  mozes po konecnom pocte hladani prestat hladat dalsie riesenia.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#5 03. 01. 2012 08:03

Honzc
Příspěvky: 4551
Reputace:   241 
 

Re: Teorie čísel

↑ mipo:
ad a)
Zkus to takto:

Offline

 

#6 03. 01. 2012 09:31

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Teorie čísel

Ahoj ↑ Honzc:,

Mozes dat url, kde sa najde ten tvoj software na kontrolu vysledkov.

Takto som mohol overit ze moja metoda co je vyssie je dokonala... co pochopopitelne je prijemne vediet.

Dakujem a Stastlivy Novy Rok 2012.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#7 03. 01. 2012 12:51

mipo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Teorie čísel

Super, moc děkuju. Nějak podobně jsem to zkoušela, ale teprve po vašich radách vím přesně. A co ten druhý příklad? Napadá vás něco?

Offline

 

#8 03. 01. 2012 15:29

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 869
Reputace:   62 
 

Re: Teorie čísel

Tady jsem napsal krátký program v wxMaxime, který vypíše čísla [x,y] pro které platí výše uvedené.
Také vypíše počet řešení.
Je velmi rychlý, neboť nezkouší čísla, která vyhovují, ale rovnou je vypíše.

Code:

fR(n):= block([x,y,L,p,q,k,S:[],T:[]],
    L: divisors(n),
    for p in L do (
        for q in L do (
            k: p/q,
            if k>=1 then S: cons(k,S)
        )
    ),
    S: unique(sort(S)),
    print("Počet řešení:",length(S)),
    for k in S do (
        x: n*(k+1),
        y: n*(1/k+1),
        T: cons([x,y],T) 
    ), T
);

Zkouška pro n=14:

fR(14);
Počet řešení: 5
[[210,15],[112,16],[63,18],[42,21],[28,28]]


LibreOffice Verze: 7.6.6.3, Maxima 5.47.0 (SBCL)

Offline

 

#9 03. 01. 2012 16:27

mipo
Zelenáč
Příspěvky: 10
Reputace:   
 

Re: Teorie čísel

Jojo, děkuju. Tenhle už mám. Ještě bych potřebovala poradit s tím druhým - Dokažte že platí 181/3^105 + 4^105

Offline

 

#10 04. 01. 2012 13:02 — Editoval vanok (04. 01. 2012 13:04)

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Teorie čísel

↑ mipo:,
na ten druhy, poviem ti pravdu, nemal som casna to  mysliet.
Jedina dobra novinka je mechanicka odpoved
http://www.wolframalpha.com/input/?i=3^ … or+n%3D105
Ktora nam dava, ze skutocne mame tu delitelnost.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#11 04. 01. 2012 13:59

ruamaixanh
Místo: Tachov
Příspěvky: 100
Reputace:   11 
 

Re: Teorie čísel

Zdravím,
k b) stačí ověřit, že
181/3^5 + 4^5

Offline

 

#12 04. 01. 2012 15:05

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Teorie čísel

Ahoj ↑ ruamaixanh:,
To som videl ze 181/3^5 + 4^5, ale preco to staci ?


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

#13 05. 01. 2012 08:20 — Editoval Honzc (05. 01. 2012 08:50)

Honzc
Příspěvky: 4551
Reputace:   241 
 

Re: Teorie čísel

↑ mipo:
ad b)
1. Platí dokonce i toto: $181\mid 3^{(2k-1)\cdot 5}+4^{(2k-1)\cdot 5}$ pro $k\in N$
   a doknce i toto:$1267\mid 3^{(2k-1)\cdot 5}+4^{(2k-1)\cdot 5}$ pro $k\in N$
2. K výpočtu (důkazu):
    Podívej se Sem a postupuj podle př. 7a.c
    Pouze s použitím  kalkulačky to lze "dokázat" takto:

Offline

 

#14 05. 01. 2012 16:29

ruamaixanh
Místo: Tachov
Příspěvky: 100
Reputace:   11 
 

Re: Teorie čísel

↑ vanok:
Protože pro liché k platí:
$a+b|a^k+b^k$
Důvod: $a^k+b^k=(a+b)(a^{k-1}-a^{k-2}b+...+b^{k-1})$
V našem případě $a=3^5, b=4^5, k=21$

Offline

 

#15 05. 01. 2012 17:07

vanok
Příspěvky: 14455
Reputace:   741 
 

Re: Teorie čísel

↑ ruamaixanh:
dakujem... niekedy cloveku ujdu jednoduchosti.


Srdecne Vanok
The respect, the politeness are essential qualities...and also the willingness.
Do not judge the other one.
Ak odpovedam na nejaku otazku. MOJ PRINCIP NIE JE DAT ODPOVED ALE UKAZAT AKO SA K ODPOVEDI DOSTAT

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson