Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 02. 2012 18:26

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

pravděpodobnost - losování čísel

Ahoj. Potřeboval bych poradit s touto úlohou:

V osudí máme 95 míčků s čísly. Z těchto míčků bude vylosováno 13 míčků.
My si před losováním vybereme 7 čísel z 95.

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

2) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je všech 7 mezi třinácti vylosovanými?

3) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je pouze 1 mezi třinácti vylosovanými?

4) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel není žádné mezi třinácti vylosovanými?


Prosím, můžete mi poradit? Byl bych moc vděčný za postup + výsledek. Moc děkuji za pomoc.

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) wt)

#2 01. 02. 2012 18:35

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Předtím, než tady dostaneš postup a/nebo výsledek, bys měl alespoň naznačit svůj uvažovaný postup.

Pravděpodobnost ve zkratce vyjádříš jako poměr počtu příznivých jevů k počtu všech možných jevů.

Offline

 

#3 01. 02. 2012 19:03 — Editoval wt (01. 02. 2012 20:31)

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Juxtapose napsal(a):

Předtím, než tady dostaneš postup a/nebo výsledek, bys měl alespoň naznačit svůj uvažovaný postup.

Pravděpodobnost ve zkratce vyjádříš jako poměr počtu příznivých jevů k počtu všech možných jevů.

No, já už jsem řadu let ze školy pryč. A za ty roky se tohle i to málo z pravděpodobnosti se zapomnělo. Takže opravdu nevím ani kde bych měl začít.
Doufal jsem, že by mi tu někdo nemohl dát odpověď.

Offline

 

#4 01. 02. 2012 22:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

Zdravím,

podařilo se prostudovat a trochu se zorientovat v materiálech - například. V těchto úlohách je třeba určit všechny výsledky "pokusů" a příznivé výsledky. Všechny výsledky jsou v každém losování stejné - 13 míčků z 95.

Zkuste slovně popsat, jak vypadá výsledek příznivého tažení pro Vaše zadání (máme předem zvolených 7 čísel a čekáme, jak dopadne tažení 13 čísel z 95):

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel. Je to srozumitelné?

Podaří se Vám takto popsat i pro další body zadání? Děkuji.

Offline

 

#5 02. 02. 2012 17:25

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Myslíte takto:

wt napsal(a):

2) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je všech 7 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 7 čísel ze 7 předem zvolených. Zbylých 6 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

wt napsal(a):

3) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je pouze 1 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 1 číslo ze 7 předem zvolených. Zbylých 12 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

wt napsal(a):

4) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel není žádné mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi není žádné ze 7 předem vybraných, ale všechny jsou z 88 (95-7).


No, ale co s tím dál? Stejně mi to není moc jasné... ty roky, co jsem to nemusel použít jsou skutečně znát...

Offline

 

#6 02. 02. 2012 21:47

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

děkuji, slovně jste to popsal správně. Zkuste se ještě podívat na předchozí látku - na kombinatoriku (měli jste mít před pravděpodobnosti).

Budete potřebovat si zopakovat "kombinace bez opakování" a to, co jste popsal slovně, zapsat pomocí vzorců. Omlouvám se, dnes se mi časově nehodí věnovat Vašemu tématu, snad se zapojí i někdo z kolegů, děkuji.

Offline

 

#7 02. 02. 2012 22:16

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel.

Děkuji. Takže když vezmu ten první bod, který jste popsala ještě vy.

To bude: (kombinace 3 ze 7 * kombinace 10 z 88) / (kombinace 13 z 95)

Ano? Nebo to je špatně?

Offline

 

#8 02. 02. 2012 23:35

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

ano, je to v pořádku.

Offline

 

#9 03. 02. 2012 20:27 — Editoval wt (03. 02. 2012 20:28)

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ jelena:

Děkuji.
Mohl bych vás poprosit o kontrolu všech těch výsledků, nějak se mi ty čísla moc nezdají, stejně tam bude asi někde nějaká chyba:

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel.

Děkuji. Takže když vezmu ten první bod, který jste popsala ještě vy.

To bude: (kombinace 3 ze 7 * kombinace 10 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,045

wt napsal(a):

2) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je všech 7 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 7 čísel ze 7 předem zvolených. Zbylých 6 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 7 ze 7 * kombinace 6 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 1,55*10^-7

wt napsal(a):

3) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je pouze 1 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 1 číslo ze 7 předem zvolených. Zbylých 12 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 1 ze 7 * kombinace 12 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,411

wt napsal(a):

4) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel není žádné mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi není žádné ze 7 předem vybraných, ale všechny jsou z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 0 ze 7 * kombinace 12 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,344




Původně jsem ale myslel, že (bod 2: všech 7 je mezi vylosovanými) = 1 - (bod 4: žádné z vybraných není mezi vylosovanými).
Nemělo by to platit? Když je to nějaký ten opačný případ?

Offline

 

#10 03. 02. 2012 22:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Děkuji,

máte to popsáno a do vzorců sestaveno dobře. První číselný výsledek jsem překontrolovala pomoci stroje (zbytek můžete také :-)

Asi jen překlep, nemá být 12, ale 13:

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi není žádné ze 7 předem vybraných, ale všechny jsou z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 0 ze 7 * kombinace 12 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,344

-------------------------------------

Původně jsem ale myslel, že (bod 2: všech 7 je mezi vylosovanými) = 1 - (bod 4: žádné z vybraných není mezi vylosovanými).
Nemělo by to platit? Když je to nějaký ten opačný případ?

K bodu "žádné z 7 předem zvolených čísel není ve výběru 13 losovaných" je jev opačný "Alespoň jedno ze 7 zvolených čísel je ve výběru 13 losovaných" - můžete překontrolovat, zda to vyjde, jako "1-jev opačný".

Případně se ještě ozvete, jak se vede. Děkuji.

Offline

 

#11 04. 02. 2012 15:12

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ jelena:

Dobře. Tak já vám moc děkuji za pomoc, že jste se mne tu ujala :)

Offline

 

#12 05. 02. 2012 00:03

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

také děkuji, Vy jste se toho ujmul celkem zdárně i sám. Ať se vede i nadále, označím za vyřešené.

Offline

 

#13 05. 03. 2012 17:06 — Editoval wt (05. 03. 2012 17:07)

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Zdravím,
dovolil bych si ještě toto téma na chvíli otevřít.

Mám stejný příklad jako na počátku:
V osudí máme 95 míčků s čísly. Z těchto míčků bude vylosováno 13 míčků.
My si před losováním vybereme 7 čísel z 95.


Jde o trochu rozšířený tento problém, který tu již byl:
1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

S tímto výsledkem:

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel.

To bude: (kombinace 3 ze 7 * kombinace 10 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,045

Ale s úpravou:
1A)
Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými s tím, že první tažené číslo bude mezi námi vybranými čísly.

1B)
Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými s tím, že poslední tažené číslo bude mezi námi vybranými čísly.

Mohl bych opět poprosit o radu? Děkuji.

Offline

 

#14 07. 03. 2012 23:38

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

Zdravím Vás,

téma jsem četla, bohužel úlohu vyřešit neumím (ani nerozumím zadání), napsala jsem dokonce vyzvu. Snad pomůže, pokud si založíte nové téma s originálním textem zadání, ne převypravenou variantu (pokud ještě aktuální).

Ať se podaří.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson