Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 01. 02. 2012 18:26

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

pravděpodobnost - losování čísel

Ahoj. Potřeboval bych poradit s touto úlohou:

V osudí máme 95 míčků s čísly. Z těchto míčků bude vylosováno 13 míčků.
My si před losováním vybereme 7 čísel z 95.

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

2) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je všech 7 mezi třinácti vylosovanými?

3) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je pouze 1 mezi třinácti vylosovanými?

4) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel není žádné mezi třinácti vylosovanými?


Prosím, můžete mi poradit? Byl bych moc vděčný za postup + výsledek. Moc děkuji za pomoc.

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) wt)

#2 01. 02. 2012 18:35

Juxtapose
Příspěvky: 62
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Předtím, než tady dostaneš postup a/nebo výsledek, bys měl alespoň naznačit svůj uvažovaný postup.

Pravděpodobnost ve zkratce vyjádříš jako poměr počtu příznivých jevů k počtu všech možných jevů.

Offline

 

#3 01. 02. 2012 19:03 — Editoval wt (01. 02. 2012 20:31)

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Juxtapose napsal(a):

Předtím, než tady dostaneš postup a/nebo výsledek, bys měl alespoň naznačit svůj uvažovaný postup.

Pravděpodobnost ve zkratce vyjádříš jako poměr počtu příznivých jevů k počtu všech možných jevů.

No, já už jsem řadu let ze školy pryč. A za ty roky se tohle i to málo z pravděpodobnosti se zapomnělo. Takže opravdu nevím ani kde bych měl začít.
Doufal jsem, že by mi tu někdo nemohl dát odpověď.

Offline

 

#4 01. 02. 2012 22:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

Zdravím,

podařilo se prostudovat a trochu se zorientovat v materiálech - například. V těchto úlohách je třeba určit všechny výsledky "pokusů" a příznivé výsledky. Všechny výsledky jsou v každém losování stejné - 13 míčků z 95.

Zkuste slovně popsat, jak vypadá výsledek příznivého tažení pro Vaše zadání (máme předem zvolených 7 čísel a čekáme, jak dopadne tažení 13 čísel z 95):

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel. Je to srozumitelné?

Podaří se Vám takto popsat i pro další body zadání? Děkuji.

Offline

 

#5 02. 02. 2012 17:25

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Myslíte takto:

wt napsal(a):

2) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je všech 7 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 7 čísel ze 7 předem zvolených. Zbylých 6 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

wt napsal(a):

3) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je pouze 1 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 1 číslo ze 7 předem zvolených. Zbylých 12 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

wt napsal(a):

4) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel není žádné mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi není žádné ze 7 předem vybraných, ale všechny jsou z 88 (95-7).


No, ale co s tím dál? Stejně mi to není moc jasné... ty roky, co jsem to nemusel použít jsou skutečně znát...

Offline

 

#6 02. 02. 2012 21:47

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

děkuji, slovně jste to popsal správně. Zkuste se ještě podívat na předchozí látku - na kombinatoriku (měli jste mít před pravděpodobnosti).

Budete potřebovat si zopakovat "kombinace bez opakování" a to, co jste popsal slovně, zapsat pomocí vzorců. Omlouvám se, dnes se mi časově nehodí věnovat Vašemu tématu, snad se zapojí i někdo z kolegů, děkuji.

Offline

 

#7 02. 02. 2012 22:16

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel.

Děkuji. Takže když vezmu ten první bod, který jste popsala ještě vy.

To bude: (kombinace 3 ze 7 * kombinace 10 z 88) / (kombinace 13 z 95)

Ano? Nebo to je špatně?

Offline

 

#8 02. 02. 2012 23:35

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

ano, je to v pořádku.

Offline

 

#9 03. 02. 2012 20:27 — Editoval wt (03. 02. 2012 20:28)

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ jelena:

Děkuji.
Mohl bych vás poprosit o kontrolu všech těch výsledků, nějak se mi ty čísla moc nezdají, stejně tam bude asi někde nějaká chyba:

1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel.

Děkuji. Takže když vezmu ten první bod, který jste popsala ještě vy.

To bude: (kombinace 3 ze 7 * kombinace 10 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,045

wt napsal(a):

2) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je všech 7 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 7 čísel ze 7 předem zvolených. Zbylých 6 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 7 ze 7 * kombinace 6 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 1,55*10^-7

wt napsal(a):

3) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel je pouze 1 mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi je 1 číslo ze 7 předem zvolených. Zbylých 12 vylosovaných čísel je z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 1 ze 7 * kombinace 12 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,411

wt napsal(a):

4) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel není žádné mezi třinácti vylosovanými?

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi není žádné ze 7 předem vybraných, ale všechny jsou z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 0 ze 7 * kombinace 12 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,344




Původně jsem ale myslel, že (bod 2: všech 7 je mezi vylosovanými) = 1 - (bod 4: žádné z vybraných není mezi vylosovanými).
Nemělo by to platit? Když je to nějaký ten opačný případ?

Offline

 

#10 03. 02. 2012 22:04

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Děkuji,

máte to popsáno a do vzorců sestaveno dobře. První číselný výsledek jsem překontrolovala pomoci stroje (zbytek můžete také :-)

Asi jen překlep, nemá být 12, ale 13:

Vylosováno 13 čísel. Mezi nimi není žádné ze 7 předem vybraných, ale všechny jsou z 88 (95-7).

To bude: (kombinace 0 ze 7 * kombinace 12 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,344

-------------------------------------

Původně jsem ale myslel, že (bod 2: všech 7 je mezi vylosovanými) = 1 - (bod 4: žádné z vybraných není mezi vylosovanými).
Nemělo by to platit? Když je to nějaký ten opačný případ?

K bodu "žádné z 7 předem zvolených čísel není ve výběru 13 losovaných" je jev opačný "Alespoň jedno ze 7 zvolených čísel je ve výběru 13 losovaných" - můžete překontrolovat, zda to vyjde, jako "1-jev opačný".

Případně se ještě ozvete, jak se vede. Děkuji.

Offline

 

#11 04. 02. 2012 15:12

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ jelena:

Dobře. Tak já vám moc děkuji za pomoc, že jste se mne tu ujala :)

Offline

 

#12 05. 02. 2012 00:03

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

také děkuji, Vy jste se toho ujmul celkem zdárně i sám. Ať se vede i nadále, označím za vyřešené.

Offline

 

#13 05. 03. 2012 17:06 — Editoval wt (05. 03. 2012 17:07)

wt
Zelenáč
Příspěvky: 7
Reputace:   
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

Zdravím,
dovolil bych si ještě toto téma na chvíli otevřít.

Mám stejný příklad jako na počátku:
V osudí máme 95 míčků s čísly. Z těchto míčků bude vylosováno 13 míčků.
My si před losováním vybereme 7 čísel z 95.


Jde o trochu rozšířený tento problém, který tu již byl:
1) Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými?

S tímto výsledkem:

A dopadlo to tak: vylosováno 13 čísel - mezi nimi jsou 3 čísla ze 7 předem zvolených a zároveň 10 čísel ze zbytku do 95 (tedy z (95-7) čísel.

To bude: (kombinace 3 ze 7 * kombinace 10 z 88) / (kombinace 13 z 95)
VÝSLEDEK = 0,045

Ale s úpravou:
1A)
Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými s tím, že první tažené číslo bude mezi námi vybranými čísly.

1B)
Jaká je pravděpodobnost, že z našich sedmi čísel jsou 3 mezi těmi třinácti vylosovanými s tím, že poslední tažené číslo bude mezi námi vybranými čísly.

Mohl bych opět poprosit o radu? Děkuji.

Offline

 

#14 07. 03. 2012 23:38

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: pravděpodobnost - losování čísel

↑ wt:

Zdravím Vás,

téma jsem četla, bohužel úlohu vyřešit neumím (ani nerozumím zadání), napsala jsem dokonce vyzvu. Snad pomůže, pokud si založíte nové téma s originálním textem zadání, ne převypravenou variantu (pokud ještě aktuální).

Ať se podaří.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson