Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 16. 10. 2013 09:25

Harry
Příspěvky: 53
Pozice: student
Reputace:   
 

příklad - kontrola

Prosím o kontrolu příkladu:

Kolik gramů tuhého NaOH a kolik ml vody je třeba na přípravu 500 ml 20%ního roztoku, jehož hustota je (ró)=1,2191 g/cm^3.

$m_{NaOH}= ? g$
$V_{H_{2}O}= ? ml$
$V(roztoku)= 500ml=0,5l$
$\varrho  (roztoku)=1,2191 g/cm^{3}$

$\varrho =\frac{m}{V} \Rightarrow  m=\varrho  \cdot  V$
$m_{100\% }= \varrho  \cdot  V = 1,2191\cdot  0,5=0,60955 g$
$m_{20\% }= \frac{m_{100\% }}{w}=\frac{0,60955}{0,2}=3,04775  g  20\%  NaOH$
$V_{20\% NaOH}= \frac{m_{20\% NaOH}}{\varrho } = \frac{3,04775}{1,2191} = 2,5 cm^{3} = 2,5 ml$
$V_{H_{2}O}= V(roztoku) - V_{NaOH}= 500-2,5 = 497,5 ml  H_{2}O$

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Harry)

#2 16. 10. 2013 10:10

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: příklad - kontrola

Zdravím,

$m_{100\% }= \varrho  \cdot  V = 1,2191\cdot  0,5=0,60955 g$

zde je chyba v převodu jednotek (0,5 litru nemůže vážit 0,6 g), překontroluj prosím. Neoznačovala bych indexem _100% protože to plete (v tomto kroku jsi vypočetl celkovou hmotnost 20% roztoku). Dle trojčlenky máme:

celková hmotnost roztoku .................... 100%
hmotnost rozpuštěného NaOH (x) ..............20 %.

Nebo dle hmotnostního zlomku $w=\frac{m_{NaOH}}{m_{roztoku}}$. Další postup je třeba opravit také - je lepší si psát slovní komentář, než  bezmyšlenkově používat vzorce. V úvodním tématu je hodně odkazů na takové příklady. Stačí tak? Děkuji.

Offline

 

#3 16. 10. 2013 11:20

Harry
Příspěvky: 53
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: příklad - kontrola

Děkuji za reakci.

$m(roztoku)= \varrho  \cdot  V = 1,2191\cdot  500=609,55 g$
$m_{20\% -NaOH}= m(roztoku)\cdot  w = 0,60955 \cdot 0,2 = 121,91  g  20\% - NaOH$
$w_{H_{2}O}= 100\% -20\% =80\% =0,8$
$m_{H_{2}O}= 609,55\cdot 0,8=487,64  g  H_{2}O = 487,64 ml H_{2}O
$

Teď už to mám správně?

Offline

 

#4 16. 10. 2013 13:58 — Editoval jelena (16. 10. 2013 20:34)

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: příklad - kontrola

↑ Harry:

děkuji, na kalkulačce jsem nekontrolovala, ale už se to zdá být v pořádku, jen bych v druhém řádku napsala do indexu $m_{tuhehoNaOH}$, protože ani ve vzorci pro hmotnostní zlomek nejsou žádná procenta v indexech, ale jen m_složky, m_směsí. Těch 20% v indexu moc smysl nedává, lepší je napsat slovně, pokud potřebuješ "hmotnost tuhého NaOH, co v roztoku činí 20%".
Jeden krok ušetříš, pokud od celkové hmotnosti roztoku 609,55 g rovnou odečteš hmotnost rozpuštěného NaOH (121,91 g), dostaneš hmotnost vody.
A úplně na závěr: není dobré dávat do rovnosti různé jednotky (v posledním řádku, jelikož provádíš přepočet na objem za předpokladu, že hustota vody je 1g/cm^3. Tedy v posledním řádku oddělit:
$m_{H_{2}O}=487,64  g$, $V_{H_{2}O}=487,64 ml$

opravena jednotka (cm) u hustoty, děkuji kolegovi houbar.

Offline

 

#5 16. 10. 2013 15:24 — Editoval jelena (17. 10. 2013 23:13)

Harry
Příspěvky: 53
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: příklad - kontrola

↑ jelena:

děkuji, ještě tu mám 1 podobný příklad:

Kolik ml 36%tní kyseliny chlorovodíkové ((ró)=1,18 g/cm^3) je třeba na přípravu 100 ml roztoku o látkové koncentraci c= 0,15 mol/l ((ró)= 1,10 g/cm^3). Mr(HCl)= 36,5

Jelena> Upraveno>
máme roztok $V_{36\% HCl}= ? ml$
o hustotě $\varrho _{HCl}= 1,18 g/cm^{3}$

připravujeme roztok $V(roztoku)= 100 ml$
o molární koncentraci $c(roztoku)= 0,15 mol/l$
a hustotě $\varrho (roztoku)= 1,10 g/cm^{3}$

vypočetli jsme hmotnost připravovaného roztoku $\varrho =\frac{m}{V} \Rightarrow m= \varrho \cdot V$
$m(roztoku)= 1,1 \cdot  100= 110 g  roztoku$
------------------------------------------------------
V tomto roztoku je 0,15 mol/l HCl, tedy ve 100 ml roztoku je n=V*c=0,015 mol, což je m=n*M_r=0,015*36,5 (g HCl).

Toto množství HCl tvoří 36% v roztoku, který máme k dispozici (tedy máme w=0,36, m_složky=0,015*36,5)
   
$w=\frac{m_{A}}{m_{roztoku}}\Rightarrow m_{A}=w\cdot m_{roztoku}$
vypočteme hmotnost roztoku, co máme k dispozici
$m_{roztoku}= \frac{m_{slozky}}{w}=\frac{0.015\cdot 36.5}{0.36}$

Offline

 

#6 16. 10. 2013 20:22

houbar
Moderátor
Příspěvky: 914
Škola: UPCE, KonzPCE
Pozice: student
Reputace:   42 
 

Re: příklad - kontrola

Zdravím.

jelena napsal(a):

za předpokladu, že hustota vody je 1g/m^3.

Uteklo vám c, paní kolegyně, správně hustota vody je 1 g/cm^3.

Harry, ten druhý příklad počítáte scestně. Možná by vám mohlo pomoci, kdybyste převedl hmotnostní procenta na molární koncentraci a pak počítal pomocí směšovací rovnice.


Doučím M, Ch v okolí Pardubic
Press any key to continue. Alt + F4?

Offline

 

#7 16. 10. 2013 20:43

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: příklad - kontrola

↑ houbar:

děkuji, pane kolego, opraveno. Také zdravím.

scestně. Možná by vám mohlo pomoci

přibližně v 2. řádku od konce se podařilo odklonit od správného směru, zvoleného pro řešení. Jiná cesta je dle kolegy ↑ houbar:.
Také by pomohlo, než se dostaví dostatečný nácvik, si u každého výpočtu dopisovat slovní komentář a používat podrobnější značení, než jen "roztok" (ale lepší to psát do komentáře, než do indexu).

Offline

 

#8 17. 10. 2013 20:40

Harry
Příspěvky: 53
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: příklad - kontrola

↑ houbar:
děkuji, a jak převedu hmotnostní procenta na molární koncentraci?

Offline

 

#9 17. 10. 2013 21:09

Harry
Příspěvky: 53
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: příklad - kontrola

↑ jelena:
pořád nemůžu odhalit chybu, jediné jiné řešení mě napadá 0,36 dělit 110 místo násobit... pak by objem HCl vyšel $9,75\cdot 10^{-5 }ml$

Offline

 

#10 17. 10. 2013 23:33

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: příklad - kontrola

↑ Harry:

využila jsem svého Moderátorského práva a napsala jsem komentář přímo do Tvého příspěvku. Zkus si sám ještě jednou projít kroky výpočtu.

Pohodlnější je převést zadanou molární koncentraci $c$ na hmotnostní $w$ (nebo naopak) dle vzorce:

(1) $c=\frac{n}{V}=\frac{\frac{w_1\cdot m_1}{M_r}}{\frac{m_1}{\rho}}=\frac{w_1 \rho}{M_r}$

zde $m$ byla hmotnost připravovaného roztoku. Ze vzorce můžeš vyjádřit $w_{1}$ připravovaného roztoku a používat do směšovací rovnice:

$mw=m_1w_1$ nebo vyjadřovat tak $V\rho w=V_1\rho_1w_1$ nebo tak $V\rho w=V_1cM_r$, to jsou jen různá odvození za použití vzorce (1)

Než vzorce, bych doporučovala pořádně promyslit, co znamená mít určitý roztok a z něho připravovat roztok jiný, pokud bych si to nepředstavila, tak vzorce neodvodím. Doufám, že v tom nemám nějaký překlep, mohu psát jen v naprostém klidu, ale teď ještě nebyl, pořad se něco požadovalo :-)

Offline

 

#11 18. 10. 2013 09:44

Harry
Příspěvky: 53
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: příklad - kontrola

mockrát děkuji, prošel jsem si příklad znovu a už mi vše vychází...
V(HCl) mi vyšel 1,29 ml

Offline

 

#12 18. 10. 2013 10:33

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: příklad - kontrola

↑ Harry:

není za co, pokud jsem se nepřepočítala, tak také mi tak vyšlo.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson