Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 02. 2009 21:49

jurec
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

pomoc s prubehem funkce, pls

Prosím o kontrolu a pomoc (nevím si s tím rady)

funkce: y = 1/(1-x^2)

def obor R-(-+1)
funkce je sudá
pruseciky:s y(0,1) s x neexistuje
limity jdouci k nekonucnu =0
rostoucí (0,∞)
klesající (-∞,0)
a tad mám problém jak dále druhá derivace mi vysla:-(2*(3*x^2+1))/(x^2-1)^2
nejsem ale schopen zjistit nulové body
jak zjistím konkávitu a konvexitu, infl.body?

pokud by sem někdo mohl dát spravný výsledeky byl bych moc vděčny

Offline

 

#2 08. 02. 2009 21:58

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ jurec:konvexivitu, konkávitu  zjistíš z druhé derivace, kde je kladná je fce konvexní, kde záporná je fce konkávní, kde nulová tam má fce inflexní bod

Offline

 

#3 08. 02. 2009 22:00

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

nezapomen u inflexního bodu platí:$y'''(x_i)\ne0$

Offline

 

#4 08. 02. 2009 22:07 — Editoval O.o (08. 02. 2009 22:08)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ jurec:

Pěkný večer .),

   doporučuji použít tlačítko Hledat (nahoře hned vedle Pravidel a Profilu). Dovyhledávání zadejte Průběh funkce a určitě dostanete velké množství témat se stejnou tematikou (je tu dokocne jedno téma, kde se řešil průběh různých funkcí na několik stran a každá funkce je tam pěkně rozepsána - najdete tam odpovědi na vaše dotazy).

   Pro ověření správnosti derivadce doporučuji sekci Ostatní - téma: Odkazy, respk. MAW - Diferenciální počet, do pole pro předpis funkce zadejte:

         (1)/(1-(x^(2)))   -   pro prvou derivaci
         (2*x)/((x^(4))-(2*(x^(2)))+1)   -   pro druhou derivaci

   D(f) bych řekl, že je správně (jen bych snad volil složené závorky místo kulatých, ale možná že se to zapisuje i do kulatých).

   Také bych řekl, že je sudá a není lichá, ale snad někdo opraví .).

   Průsečíky mi připadají správně.

   Ta limita snad také, ale ještě mi tam chybí limita pro minus nekonečno a pro +/- 1 (respk. vzhledem k sudosti stačí snad jen k nekonečnu a k plus jednotce).

   Na další už nemám čas, snad někdo orpaví vás i mne ;)


EDIT:

jendula11: platí to pouze pro třetí derivaci nebo i pro nějaké další (někde sjem k tomu něco četl a už si nemohu vzpomenout co, tak se takhle ptám .))? Děkuji

Offline

 

#5 08. 02. 2009 22:21

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

druha derivace mi vysla:$y''=\frac{-6x^4+4x^2+2}{(1-x^2)^4}$
podle mě budou nulové body 1 a -1 snad se nepletu

Offline

 

#6 08. 02. 2009 22:32

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

pokud mi něco neuniklo tak tato fce snad ani inflexní body nemá, třeba mě někdo opraví

Offline

 

#7 08. 02. 2009 22:37

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

podle mě by měla být fce konvexní $(-1;1)$
konkavni$(-\propto;-1)$ a $(1;\propto)$

Offline

 

#8 08. 02. 2009 22:39

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ jendula11:

Myslím, že nějak tak to vypadá i v maximě, jen si teď nevzpomenu na krajní body intervalu, ale určitě je máš správně (stačilo by asi dosadit z každého intervalu nějakou hodnotu a zjistit znaménko derivace, co myslíš?) .).

Offline

 

#9 08. 02. 2009 22:41

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ O.o:určitě by to šlo

Offline

 

#10 08. 02. 2009 22:43 — Editoval Olin (08. 02. 2009 22:44)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

Ta druhá derivace se dá zjednodušit na
$f''(x) = \frac{6x^2 + 2}{(1-x^2)^3}$

S intervaly konvexnosti a konkávnosti souhlasím, stejně jako s neexistencí inflexních bodů.


Mimochodem, čím to, že tolik lidí píše $\propto$ místo $\infty$?


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#11 08. 02. 2009 22:45

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ Olin:
par don moje chyba občas se popletu s tím nekonečnem

Offline

 

#12 08. 02. 2009 22:46

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

Když jsem nevěděl, že pro nekonečno stačí napsat \infty, tak jsem hledal a prvou věc co jsem našel bylo \propto, tak jsem to už také jednou použil .).

Offline

 

#13 08. 02. 2009 23:11

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

O.o napsal(a):

Pro ověření správnosti derivadce doporučuji sekci Ostatní - téma: Odkazy, respk. MAW - Diferenciální počet, do pole pro předpis funkce zadejte:

         (1)/(1-(x^(2)))   -   pro prvou derivaci
         (2*x)/((x^(4))-(2*(x^(2)))+1)   -   pro druhou derivaci

anebo rovnou cely prubeh

Offline

 

#14 08. 02. 2009 23:17 — Editoval O.o (08. 02. 2009 23:18)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ kaja.marik:

Toho jsem si všiml až později, proto jsem psal, že si nepamatuji ty krajní body intervalů konvexiity a konkavity, ale děkuji jsem holt nepozorný ;)

Offline

 

#15 09. 02. 2009 09:38

jurec
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

vsem díky za pomoc.

Problém byl hlavně v tom, že jsem byl utahaný a chtěl si zjendodušit druhou derivaci pravě pomocí MAW a z vysledneho tvaru jsem nebyl schopen zjistit nulové body. Po zkouknutí vasich prispevku jsem to udelal rucne a vysel mi pekny tvar s kterým si uz dále vim rady (a navic mohu udelat kontrolu dle vasich vysledku).

Jeste jednou moc diky.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson