Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 08. 02. 2009 21:49

jurec
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

pomoc s prubehem funkce, pls

Prosím o kontrolu a pomoc (nevím si s tím rady)

funkce: y = 1/(1-x^2)

def obor R-(-+1)
funkce je sudá
pruseciky:s y(0,1) s x neexistuje
limity jdouci k nekonucnu =0
rostoucí (0,∞)
klesající (-∞,0)
a tad mám problém jak dále druhá derivace mi vysla:-(2*(3*x^2+1))/(x^2-1)^2
nejsem ale schopen zjistit nulové body
jak zjistím konkávitu a konvexitu, infl.body?

pokud by sem někdo mohl dát spravný výsledeky byl bych moc vděčny

Offline

 

#2 08. 02. 2009 21:58

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ jurec:konvexivitu, konkávitu  zjistíš z druhé derivace, kde je kladná je fce konvexní, kde záporná je fce konkávní, kde nulová tam má fce inflexní bod

Offline

 

#3 08. 02. 2009 22:00

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

nezapomen u inflexního bodu platí:$y'''(x_i)\ne0$

Offline

 

#4 08. 02. 2009 22:07 — Editoval O.o (08. 02. 2009 22:08)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ jurec:

Pěkný večer .),

   doporučuji použít tlačítko Hledat (nahoře hned vedle Pravidel a Profilu). Dovyhledávání zadejte Průběh funkce a určitě dostanete velké množství témat se stejnou tematikou (je tu dokocne jedno téma, kde se řešil průběh různých funkcí na několik stran a každá funkce je tam pěkně rozepsána - najdete tam odpovědi na vaše dotazy).

   Pro ověření správnosti derivadce doporučuji sekci Ostatní - téma: Odkazy, respk. MAW - Diferenciální počet, do pole pro předpis funkce zadejte:

         (1)/(1-(x^(2)))   -   pro prvou derivaci
         (2*x)/((x^(4))-(2*(x^(2)))+1)   -   pro druhou derivaci

   D(f) bych řekl, že je správně (jen bych snad volil složené závorky místo kulatých, ale možná že se to zapisuje i do kulatých).

   Také bych řekl, že je sudá a není lichá, ale snad někdo opraví .).

   Průsečíky mi připadají správně.

   Ta limita snad také, ale ještě mi tam chybí limita pro minus nekonečno a pro +/- 1 (respk. vzhledem k sudosti stačí snad jen k nekonečnu a k plus jednotce).

   Na další už nemám čas, snad někdo orpaví vás i mne ;)


EDIT:

jendula11: platí to pouze pro třetí derivaci nebo i pro nějaké další (někde sjem k tomu něco četl a už si nemohu vzpomenout co, tak se takhle ptám .))? Děkuji

Offline

 

#5 08. 02. 2009 22:21

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

druha derivace mi vysla:$y''=\frac{-6x^4+4x^2+2}{(1-x^2)^4}$
podle mě budou nulové body 1 a -1 snad se nepletu

Offline

 

#6 08. 02. 2009 22:32

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

pokud mi něco neuniklo tak tato fce snad ani inflexní body nemá, třeba mě někdo opraví

Offline

 

#7 08. 02. 2009 22:37

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

podle mě by měla být fce konvexní $(-1;1)$
konkavni$(-\propto;-1)$ a $(1;\propto)$

Offline

 

#8 08. 02. 2009 22:39

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ jendula11:

Myslím, že nějak tak to vypadá i v maximě, jen si teď nevzpomenu na krajní body intervalu, ale určitě je máš správně (stačilo by asi dosadit z každého intervalu nějakou hodnotu a zjistit znaménko derivace, co myslíš?) .).

Offline

 

#9 08. 02. 2009 22:41

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ O.o:určitě by to šlo

Offline

 

#10 08. 02. 2009 22:43 — Editoval Olin (08. 02. 2009 22:44)

Olin
Místo: Brno / Praha
Příspěvky: 2823
Reputace:   81 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

Ta druhá derivace se dá zjednodušit na
$f''(x) = \frac{6x^2 + 2}{(1-x^2)^3}$

S intervaly konvexnosti a konkávnosti souhlasím, stejně jako s neexistencí inflexních bodů.


Mimochodem, čím to, že tolik lidí píše $\propto$ místo $\infty$?


Matematika = královna věd. Analýza = královna matematiky. (Teorie množin = bohatství matematiky.)
MKS Náboj iKS

Offline

 

#11 08. 02. 2009 22:45

jendula11
Příspěvky: 563
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ Olin:
par don moje chyba občas se popletu s tím nekonečnem

Offline

 

#12 08. 02. 2009 22:46

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

Když jsem nevěděl, že pro nekonečno stačí napsat \infty, tak jsem hledal a prvou věc co jsem našel bylo \propto, tak jsem to už také jednou použil .).

Offline

 

#13 08. 02. 2009 23:11

kaja.marik
Veterán
Příspěvky: 1915
Reputace:   57 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

O.o napsal(a):

Pro ověření správnosti derivadce doporučuji sekci Ostatní - téma: Odkazy, respk. MAW - Diferenciální počet, do pole pro předpis funkce zadejte:

         (1)/(1-(x^(2)))   -   pro prvou derivaci
         (2*x)/((x^(4))-(2*(x^(2)))+1)   -   pro druhou derivaci

anebo rovnou cely prubeh

Offline

 

#14 08. 02. 2009 23:17 — Editoval O.o (08. 02. 2009 23:18)

O.o
Veterán
Příspěvky: 1402
Reputace:   16 
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

↑ kaja.marik:

Toho jsem si všiml až později, proto jsem psal, že si nepamatuji ty krajní body intervalů konvexiity a konkavity, ale děkuji jsem holt nepozorný ;)

Offline

 

#15 09. 02. 2009 09:38

jurec
Zelenáč
Příspěvky: 16
Reputace:   
 

Re: pomoc s prubehem funkce, pls

vsem díky za pomoc.

Problém byl hlavně v tom, že jsem byl utahaný a chtěl si zjendodušit druhou derivaci pravě pomocí MAW a z vysledneho tvaru jsem nebyl schopen zjistit nulové body. Po zkouknutí vasich prispevku jsem to udelal rucne a vysel mi pekny tvar s kterým si uz dále vim rady (a navic mohu udelat kontrolu dle vasich vysledku).

Jeste jednou moc diky.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson