Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 23. 08. 2014 11:25 — Editoval janina.kucera (23. 08. 2014 11:26)

janina.kucera
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

rovnice

Nevím si rady s následující rovnicí:
$2\wedge(\sin x) + 2\wedge (\cos x) = 2\wedge (1-1/\sqrt{2)}$

Děkuji

Offline

 

#2 23. 08. 2014 11:40

zdenek1
Administrátor
Místo: Poděbrady
Příspěvky: 12436
Reputace:   897 
Web
 

Re: rovnice


Pořádek je pro blbce, inteligent zvládá chaos!

Offline

 

#3 23. 08. 2014 11:45

janina.kucera
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: rovnice

↑ zdenek1: ano :)

Offline

 

#4 23. 08. 2014 12:24

duskin
Příspěvky: 127
Škola: FSI VÚT
Pozice: doktorand, 1.roč.
Reputace:   
 

Re: rovnice

↑ janina.kucera:
zkusil bych obě strany zlogaritmovat

Offline

 

#5 23. 08. 2014 12:27

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: rovnice

↑ duskin:
to sem potom zvědav co uděláš s $\log_{}(2^{\sin x}+2^{\cos x})$


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#6 23. 08. 2014 12:37

duskin
Příspěvky: 127
Škola: FSI VÚT
Pozice: doktorand, 1.roč.
Reputace:   
 

Re: rovnice

↑ Freedy:
kdybych to zlogaritmoval tak že základ bude 2 tak získám$\log_{2}(2^{sinx}+2^{cosx)}=\log_{2}2^{1-\frac{1}{\sqrt{2}}}$, takže$sinxcosx=1-\frac{1}{\sqrt{2}}$

Offline

 

#7 23. 08. 2014 12:42

Freedy
Místo: Praha
Příspěvky: 2726
Škola: MFF UK (15-18, Bc.)
Pozice: student
Reputace:   166 
 

Re: rovnice

To by platilo ale v případě že:
$\log_{2}(2^{\sin x\cos x})=\log_{2}2^{1-\frac{1}{\sqrt{2}}}$
tady máš součet . Takže tvoje tvrzení není pravdivé.


L'Hospitalovo pravidlo neexistuje. Byl to výsledek Johanna Bernoulliho

Offline

 

#8 23. 08. 2014 12:47

duskin
Příspěvky: 127
Škola: FSI VÚT
Pozice: doktorand, 1.roč.
Reputace:   
 

Re: rovnice

↑ Freedy:
Už tu chybu vidím, díky za upozornění.

Offline

 

#9 23. 08. 2014 12:56

janina.kucera
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: rovnice

↑ duskin: to právě vím, že tento postup nejde, ale nevím, jak jinak ronici řešit. Nějaké další návrhy?

Offline

 

#10 23. 08. 2014 12:58 — Editoval Sherlock (23. 08. 2014 12:59)

Sherlock
Příspěvky: 860
Škola: PřF MUNI
Pozice: student
Reputace:   33 
 

Re: rovnice

Z grafu jsem si všiml, že řešení té rovnice budou takové body, pro které funkce $2^{\sin x}+2^{\cos x}$ nabývá minima. K určení takových bodů je třeba řešit rovnici:

$y'=2^{\sin x}\cdot \ln 2\cdot \cos x+2^{\cos x}\cdot \ln 2\cdot (-\sin x)$

$2^{\sin x}\cdot \ln 2\cdot \cos x+2^{\cos x}\cdot \ln 2\cdot (-\sin x)=0$
$2^{\sin x}\cdot \cos x=2^{\cos x}\cdot \sin x$

Čili nemyslím si že je to nějak triviálně řešitelné.

Offline

 

#11 23. 08. 2014 13:35

janina.kucera
Příspěvky: 38
Reputace:   
 

Re: rovnice

↑ Sherlock: dobře, děkuji

Offline

 

#12 24. 08. 2014 10:49

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: rovnice

Zdravím,

↑ Sherlock:

kolega Sherlock napsal(a):

Z grafu jsem si všiml, že řešení té rovnice budou takové body...

Toto je vhodné vodítko k řešení, ale graf není důkaz, jak víme a je nám opakováno :-).  Sice i bez nástrojů (jen s vlastnosti funkcí) můžeme pracovat s grafy $2^{\sin x}$ a $2^{\cos x}$ a s jejich součtem a (snad i) dokázat, že minima odpovídají minimům pro funkci $g(x)=\sin(x)+\cos(x)$ - což sice usnadní postup hledání. Ale neprokážeme takto, že je to řešení jediné (s ohledem na periodičnost funkce teď mluvím o "jediném řešení na základním intervalu", ať to není matoucí). Souhlasíš?

↑ janina.kucera:

odkud je úloha a jaké nástroje předpokládá k použití. Překlep v zadání bych zde spíš vyloučila, jelikož ten výsledek je viditelný, ale není mi zatím patrná cesta k výsledku. Děkuji za upřesnění.

Offline

 

#13 24. 08. 2014 11:08 — Editoval Xellos (24. 08. 2014 11:12)

Xellos
Příspěvky: 524
Škola: MFF CUNI, Bc. (13-16)
Reputace:   36 
 

Re: rovnice

Pouzime AG nerovnost:

$2^{\sin{x}}+2^{\cos{x}} \ge 2\sqrt{{2^{\sin{x}}}{2^{\cos{x}}}}=2^{1+\frac{\sin{x}+\cos{x}}{2}}$

Z monotonie $2^x$ staci dokazat, ze

$\sin{x}+\cos{x} \ge -\sqrt{2}$

a zistit, kedy nastava rovnost (len to potom mozu byt riesenia povodnej rovnice). Urcite su aj ine metody, ale mne pride najlahsie zderivovat a hladat extremy:

$(\sin{x}+\cos{x})'=\cos{x}-\sin{x}=0$
$\sin{x}=\cos{x}=\pm\frac{1}{\sqrt{2}}$

z coho to uz vidno. Dostavame ako riesenie 1 bod na $[0,2\pi)$, ktory vidime ze riesi povodnu rovnicu.

Offline

 

#14 26. 08. 2014 20:54

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: rovnice

↑ Xellos:

Zdravím a děkuji za nástin důkazu, škoda, že kolegyně ↑ janina.kucera: zatím nedoplnila zdroj zadání a povolené nástroje.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson