Matematické Fórum

miso16211

zdravím,
nechápem vete : 1. Rychlost kouli m1 a m2 se zmeni ....
Ved rychlost jako celku je v. Pri nepružnom raze PO zrážke pohybuju tak akoby samostatne mali ine rychlosti?
ja by som povedal že rychlosť guli sa zmeni na
$\frac{(v-v_1)}{1+\frac{m_2}{m_1}}+\frac{(v-v_2)}{1+\frac{m_1}{m_2}}$

//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-08/75590_Screenshot%2B-%2B26.08.2014%2B-%2B19%253A52%253A56.png

KennyMcCormick

nechápem vete : 1. Rychlost kouli m1 a m2 se zmeni ....
Ved rychlost jako celku je v.

Já osobně nerozumím tomu, jak může rychlost, která se rovná $v$ , být vyjádřena pomocí výrazu, který to $v$ obsahuje. Vzorec pro výpočet rychlosti po srážce by žádné $v$ obsahovat neměl.

Pri nepružnom raze PO zrážke pohybuju tak akoby samostatne mali ine rychlosti?

Ne.

ja by som povedal že rychlosť guli sa zmeni na
$\frac{(v-v_1)}{1+\frac{m_2}{m_1}}+\frac{(v-v_2)}{1+\frac{m_1}{m_2}}$

Proč tvůj vzorec pro výpočet rychlosti $v$ obsahuje $v$ ?

miso16211 · 27. 08. 2014 12:07

↑ KennyMcCormick: ok, to co som napisal je bludarina ale

Já osobně nerozumím tomu, jak může rychlost, která se rovná $v$ , být vyjádřena pomocí výrazu, který to $v$ obsahuje. Vzorec pro výpočet rychlosti po srážce by žádné $v$ obsahovat neměl.

narážas na výraz $(v-v_1).(v-v_2)$ ? Ja tomuto nerozumiem. Proč?
Nemá to niečo spoločné s tým, že rovnica 25 upravím na tvar (celková hmotnosť).(rýchlosť) = 0 no a ta rychlost bude rychlost kouli?

Fakt ja som si to nevymyslel, je to v knihe. Ked vieš poráď, ked nie, tak nič.

jelena · 27. 08. 2014 23:13

Zdravím,

Mišo napsal(a):
nechápem vete : 1. Rychlost kouli m1 a m2 se zmeni ....

já ve scanu vidím množné číslo "rychlosti koulí...", co bych přečetla jako rychlost první koule se změní o $(v-v_1)$ , rychlost druhé koule se změní o $(v-v_2)$ . Tedy chtějí povídat o velikosti změn a asi chybí čárka mezi závorkami.

"změna na" je změna na novou hodnotu, což by ani v rozměrnosti nesedělo (po roznásobení by vycházel "kvadrát rychlosti"). ↑ miso16211: odkud je text? Děkuji.

miso16211 · 28. 08. 2014 11:15

↑ jelena:
text je z knihy : Hlavicka : Fyzika pro pedagogicke fakulty (Mechanika atd)

K problému:
ak správne chápem je : napr. $(v-v_1)$ rýchlosť gule jedna po zrážke, alebo je to hodnota ktorú potrebuje pričítat k pôvodnej hodnote aby sme dostali hodnotu novej rýchlosti?

pietro · 28. 08. 2014 15:48

↑ miso16211: Ahoj, keď nám je ťažko, pomôže geometria :-)

Autor skryl část textu. Zobrazit/skrýt!

jelena · 28. 08. 2014 19:10

↑ miso16211:

děkuji, knihu jsem zatím neviděla.

K problému:
ak správne chápem je : napr. $(v-v_1)$ rýchlosť gule jedna po zrážke, alebo je to hodnota ktorú potrebuje pričítat k pôvodnej hodnote aby sme dostali hodnotu novej rýchlosti?

ano, je to "hodnota ktorú potrebuje pričítat k pôvodnej hodnote aby sme dostali hodnotu novej rýchlosti?" ( $v_1+(v-v_1)=\ldots$ ). Ale bereš to příliš krkolomně. Původní rychlost koule byla $v_1$ , po nepružné srážce se koule spoji a pohybuji se spolu stejnou rychlosti $v$ . To znamená, že každá koule se teď pohybuje rychlosti $v$ . Změna rychlosti $\Delta v_{prvniKoule}= (v-v_1)$ . Obdobně pro druhou kouli.

Však to můžeš vyzkoušet na kuličkách z plastelíny. Také se můžeš věnovat rozboru, že pokud je $v_1>v_2$ , které koule rychlost po spojení stoupla a které naopak poklesla. Také rozvažovat na znaménkem rozdílu $(v-v_1)$ nebo (v-v_2)$. Pro jednoduchost bylo zadáno, že koule se pohybuji po jedné přímce a ve stejném směru. Dál můžeš rozvíjet pro pohyb po stejné přímce proto sobě a nakonec při pohybu po přímkách s nenulovou odchylkou - viz kolega ↑ pietro:. Nezapomínat, že rychlost je vektor, tedy při pohybu po stejné přímce můžeme uvažovat jen projekci na tuto přímku, čímž nemusíme zacházet do sčítání vektorů "úplně poctivě".

V příkladu kolegy ↑ pietro: už je sčítání vektorů se vším všude. Ještě pořád nejasné?

Peter napsal(a):
keď nám je ťažko, pomôže geometria :-)

To si budu pamatovat, až příště povleču 9kg balíček do 7. patra bez fungujícího výtahu. Jinak univerzální lék je snad moravská lidová :-)

miso16211

↑ jelena:
ja rozumiem všetkému, akurát nerozumiem interpretácii autora : rychlosť koulí se zmení NA. Ja by som tam dával "O".

Tie všetke priklady su v tej knihe, pruzne, nepruzne, specialny pripady.

↑ pietro:

tou geometriou si to docela stazil, obrázku vubec nerozumím NACO je to?

Jenom to ukazuje ze koule maju spolocnu rychlost ... tg c ?

jelena · 28. 08. 2014 19:38

↑ miso16211:

no mám dojem, že je nás takových více, kdo sdělení autora nerozumí - vždyť vidíš sám, že moc smyslu nedává. To změní NA místo O mi skoro zní, jako by překládal z ruštiny.

miso16211 · 28. 08. 2014 21:08

↑ jelena: ta kniha je fakt česká. Autori jednotlivych stati su českí fyzici.

jelena · 28. 08. 2014 22:41

↑ miso16211:

já věřím :-) Ale to té větě bohužel smyslu nepřidává. Co kolegové? Děkuji.

pietro · 29. 08. 2014 10:07

Ahojte, skúsil som ešte dosadiť , upraviť , Wolframovať.... nie som múdrejší, no marí sa mi že kdesi sa podobný dvojčlen vyskytoval pri nejakých témach. (rozpis kvadrátu vektora ????)

//forum.matweb.cz/upload3/img/2014-08/99617_miso.GIF

http://www.wolframalpha.com/input/?i=si … v1-v2%29^2

pietro · 29. 08. 2014 13:02

↑ jelena: Ahoj:-) , s tým nákupom by som to riešil tak, že by som si sadol na 1.schodík v baraku, vybral papierový účtovný doklad z pokladne z nákupu a na druhú stranu riešil trisekciu uhla.
Zatiaľ by aj opravári došli.

jelena · 29. 08. 2014 17:36

↑ pietro:

:-) vidíš - a proto problém trisekce není dosud vyřešen. Když už máš úplně všechno - čas, na čem sedět, na co psát, tak nebylo čím.

Matematické Fórum

#1 26. 08. 2014 19:55 — Editoval miso16211 (26. 08. 2014 20:00)

nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#2 27. 08. 2014 00:40 — Editoval KennyMcCormick (27. 08. 2014 00:41)

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#3 27. 08. 2014 12:07

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#4 27. 08. 2014 23:13

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

Mišo napsal(a):

#5 28. 08. 2014 11:15

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#6 28. 08. 2014 15:48

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#7 28. 08. 2014 19:10

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

Peter napsal(a):

#8 28. 08. 2014 19:33 — Editoval miso16211 (28. 08. 2014 19:36)

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#9 28. 08. 2014 19:38

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#10 28. 08. 2014 21:08

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#11 28. 08. 2014 22:41

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#12 29. 08. 2014 10:07

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#13 29. 08. 2014 13:02

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

#14 29. 08. 2014 17:36

Re: nepružný ráz 2 gulí (koulí)

Zápatí