Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 30. 03. 2015 18:16

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Goniometrické rovnice

Řešte rovnice s neznámou $x\in\mathbb{R}$

(1) $p\sin(x)+q\cos(x)=1$, kde $0<|p|,|q|\le1$,

(2) $a\sin^m(x)+b\cos^n(x)=0$, kde $a,b\in\mathbb{R}\backslash\{0\}$ a $m,n\in\mathbb{N}$ (nulu za přirozené číslo nepovažujeme).


Ad (1) - nemám moc nápadů, jak to atakovat, zkoušel jsem to napasovat na součtové vzorce, ale to se mi nepovedlo. Je přitom zřejmé, že ne pro všechny dvojice $(p,q)$ vyhoví, musí být $|p|+|q|\ge1$.

Ad (2) - domnívám se, že úplně obecně řešit nepůjde, výjimkou je snad jen případ $m=n$. V opačném případě (tj. $m\neq n$) jsem ve svých úpravách došel k algebraické rovnici vyššího stupně, což implikuje analytickou neřešitelnost. Ale možná to půjde i jinak...


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) byk7)

#2 30. 03. 2015 19:36 — Editoval Bati (30. 03. 2015 20:31)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

Ahoj ↑ byk7:.
K úloze (1):
Stačí použít fakt, že $\sin{x}=\frac{e^{ix}-e^{-ix}}{2i}$ a $\cos{x}=\frac{e^{ix}+e^{ix}}{2}$, a ukázat, že daná rovnice je ekvivalentní s rovnicí
$\overline{s}z^2+iz+s=0$ (nebo s trochu jinou kvadratickou rovnicí),
(kde $s=q+ip$ a $z=e^{ix}$), což je kvadratická rovnice se záporným diskriminantem.

Offline

 

#3 30. 03. 2015 19:41

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Goniometrické rovnice

Ahoj, díky za reakci, ale znamená záporný diskriminant neexistenci řešení $\mathbb{R}$ ? Protože to by bylo zvláštní, viz třeba volbu $p=q=1/\sqrt2$, pak totiž $x=\pi/4+2k\pi$...


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#4 30. 03. 2015 19:46 — Editoval Bati (30. 03. 2015 19:46)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

↑ byk7:
Ne, to jen znamená, že to $z$ je komplexní. $x$ pak může být jakékoliv, musí jen splňovat $z=e^{ix}$.

Offline

 

#5 30. 03. 2015 20:10 — Editoval byk7 (30. 03. 2015 20:14)

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Goniometrické rovnice


pak
$D=(-2\mathrm{i})^2+4(p+q\mathrm{i})(p-q\mathrm{i})=4\(p^2+q^2-1\)$
takže
$-4<D\le4$

Dospěl jsem k něčemu jinému než ty, takže, co mám blbě? :-) (Nebo neupsal jsi se někde?)



Jinak, kolega Brzls k tomu jinde napsal

Brzls napsal(a):

↑ byk7:
Čau

Podle mě když si zkontroluješ jestli vážně pro všechna p a q platí toto, tak případ m=n=1 :


$p\sin(x)+q\cos(x)=C\sin (x+\varphi )$

kde $C=\sqrt{p^{2}+q^{2}}$ (tady se mi nad tím právě nechtělo moc přemýšlet, prostě jsem při úpravách umocňoval na druhou a moc to neřešil

a $\varphi =arctg(\frac{q}{p})$

Pak už by nebyl problém rovnici dořešit.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#6 30. 03. 2015 20:20

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

Ten samý postup můžeme do jisté míry použít i v (2). Použitím uvedených vzorců a násobením nenulovým číslem můžeme rovnici převést na polynomiální rovnici v proměnné $z=e^{ix}$. Algebraická řešitelnost získané rovnice pak bude zaručena, pokud stupeň vzniklého polynomu, tj. číslo $2\max(m,n)$ je menší než 5. Pro přesnou charakterizaci by pak asi bylo třeba zkoumat řešitelnost polynomů z dané třídy pomocí Galoisovy teorie anebo použít úplně jiný přístup.

Offline

 

#7 30. 03. 2015 20:26 — Editoval Bati (30. 03. 2015 20:27)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

↑ byk7:
Ano,
mám tam chybu, pardon. Neřešil jsem to pečlivě, protože ať ten diskriminant vyjde jakkoli, kvadratickou rovnici umíme vyřešit v každém případě, stejně tak jako rovnici $z=e^{ix}$. Proto jsem se spokojil s informací, že "řešení umíme napsat", ale pokud chceš, můžu to sem napsat pořádně.

Offline

 

#8 30. 03. 2015 20:37 — Editoval byk7 (30. 03. 2015 20:41)

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Goniometrické rovnice

Ne, to stačí, takže
$x=-\mathrm{i}\cdot\ln\(\frac{\mathrm{i}\pm\sqrt{p^2+q^2-1}}{p+q\mathrm{i}}\)+2k\pi$ ?


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#9 30. 03. 2015 20:41

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

↑ byk7:
No...a co v tom vzorci znamená $\ln$?

Offline

 

#10 30. 03. 2015 20:43

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Goniometrické rovnice

Přirozený logaritmus, prostě jsem vzal rovnici $\mathrm{e}^{\mathrm{i}x}=\frac{\mathrm{i}\pm\sqrt{p^2+q^2-1}}{p+q\mathrm{i}}$ a zlogaritmoval ji, ale teď si říkám, je to vůbec korektní úprava?


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#11 30. 03. 2015 20:48 — Editoval Bati (30. 03. 2015 20:50)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

↑ byk7:
Proto se ptám - to, co máš jako argument je obecně komplexní číslo. Myslel jsem, že základy komplexky znáš.
Musíš na to jít tak jako třeba na rovnici $1+i=r(\cos{\phi}+i\sin{\phi})$, tedy porovnáním abs. hodnot a argumentů zvlášť. Na abs. hodnotu pak použiješ obyčejný logaritmus a u argumentů se vypořádáš s periodicitou.
Neříkám, že to, co jsi napsal je špatně, jen je třeba to správně interpretovat.

Offline

 

#12 30. 03. 2015 21:27

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Goniometrické rovnice

Dobře, jak to ale udělat? Mně tam vadí ta odmocnina, která je někdy ryze reálná a jindy ryze imaginární.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

#13 30. 03. 2015 21:50 — Editoval Bati (30. 03. 2015 21:50)

Bati
Příspěvky: 2469
Reputace:   192 
 

Re: Goniometrické rovnice

↑ byk7:
Tam je třeba výpočet rozdělit na 3 případy podle $\text{sgn}\,(p^2+q^2-1)$.

Offline

 

#14 30. 03. 2015 21:55

byk7
InQuisitor
Příspěvky: 4713
Reputace:   221 
 

Re: Goniometrické rovnice

Doufal jsem, že se tomu budu moct vyhnout. :)) No nic, díky za pomoc, zítra se na to podívám.


Příspěvky psané červenou barvou jsou moderátorské, šedá je offtopic.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson