Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 29. 05. 2018 21:24

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Slovní úloha na %

Za jaký minimální počet let klesne hodnota předmětu na méně než desetinu původní ceny, pokud ročně odepisujeme 18% ceny předmětu z předchozího roku.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Tuším, že to bude geometrická posloupnost jen jí neumím aplikovat :(

Původní cena.....................X
První rok...........................X-0,18x = 0,82x
Druhý rok..........................0,82X-0,18x= 0,64x...
až dokud nebude původní cena rovna nebo méně
$0,10x\le X$
ale stejně mi to vychází 6 let a dle výsledků to má vyjít 12 let, asi jsem něco nepochopil :(
nepomohl by mi tu někdo prosím? díky :)

Offline

 

#2 29. 05. 2018 21:36

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126: Skus jednoduchsiu ulohu a najdes si chybu;

Povodna cena je 100 a kazdy rok klesne o 50 percent. Aka bude po troch rokoch?

Offline

 

#3 29. 05. 2018 21:45

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ vlado_bb:
1 rok = 100 - (100/100)*50=50,-
2 rok = 50- (50/100)*50 = 25,-
3 rok = 25- (25/100)*50 = 12,5,-

Offline

 

#4 29. 05. 2018 22:07

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126: Spravne. Podobne aj v tvojej ulohe.

Offline

 

#5 29. 05. 2018 22:13

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Slovní úloha na %

Zdravím, nebo využiješ vzorce z finanční matematiky, čili jak správně uvažuješ - geometrické posloupnosti:

$\frac{1}{10}a\le a\(1-\frac{18}{100}\)^n$


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#6 29. 05. 2018 22:17 — Editoval Kubas126 (29. 05. 2018 22:24)

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ gadgetka:
aha dík, jen prosím jak se ten vzorec dá použít?
že tam jsou dvě proměnné (a,n) a mě předpokládám zajímá to n

Offline

 

#7 29. 05. 2018 22:27 — Editoval Al1 (29. 05. 2018 22:28)

Al1
Příspěvky: 7797
Reputace:   542 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126:
Zdravím,

Odvárko: Úlohy z finanční matematiky pro střední školy.

a je kladné, lze jím nerovnici vydělit.

Offline

 

#8 29. 05. 2018 22:30 — Editoval gadgetka (29. 05. 2018 22:31)

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Slovní úloha na %

Od Promethea je zmínka ve fialové učebnici (Posloupnosti a řady), pod názvem kapitoly Užití geometrických posloupností. S tímto  vzorcem, s obměnou $\pm$ a daně z úroku, si můžeš být jistý, že příklad z finanční matematiky v didaktickém testu hravě zvládneš. Aspoň já s ním vždy vystačila... :)

Edit: Jak píše Al, "a" je tam jen pro parádu... :)


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#9 29. 05. 2018 22:35

gadgetka
Příspěvky: 8562
Škola: Gymnázium Nové Město na Moravě (1985)
Pozice: maminka
Reputace:   462 
 

Re: Slovní úloha na %

$\frac{1}{10}a\le a\(1-\frac{18}{100}\)^n$
$0,1\le 0,82^n$
$\log(0,1)\le \log(0,82)^n$

... zvládneš pokračovat?


Nejsem učitelka, proto matematiku neučím, ale přímo ji řeším...

Offline

 

#10 29. 05. 2018 22:43

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ gadgetka:
a jo fakt, že to tam je, jsem si tuhle knížku moc neprostudoval, ale i tak čekal bych že tam ta látka bude aspon trošku rozepsaná teorie co to vlastně je a ne jen příklady.

Offline

 

#11 29. 05. 2018 22:43

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ gadgetka:
jj snad ano, díky :)

Offline

 

#12 29. 05. 2018 23:24

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126:
Vystačíš si nejspíš i bez geometrických posloupností, když si zapamatuješ jednoduchý trik -

totiž že snížení hodnoty o 18% se dá počítat jako vynásobení (100-18)/100, tedy vynásobnení číslem 1-0.18 což je 0,82

Původní cena je tedy x,

po 1 roce je to 0.82*x
po 2 roce je to 0.82*0.82*x = 0.67x
po 3 roce je to 0.82*0.82*0.82*x = 0.55x

atd...
můžeš to samozřejmě napsat jako $0.82^n$

ale taky nemusíš. Stačí si pustit ve Windows kalkulačku, napsat "0.82 *" a pak už jen mačkat ENTER a počítat kolikrát jsi ho zmáčkl, a tolik je to let (teda, o jedno méně, protože první rok je těch 0.82 čím jsi začal).

Offline

 

#13 29. 05. 2018 23:27

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Slovní úloha na %

Kubas126 napsal(a):

Druhý rok..........................0,82X-0,18x= 0,64x...

Jinak chyba je tady, správně by to mělo být 0.82x - 0.18(0.82x) = ...
atd...
Ale je to mnohem složitější, než to prostě jen násobit tou 0.82

Offline

 

#14 29. 05. 2018 23:44

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ MichalAld:
a jo díky to se bude hodit :))
jen taková drobnost proč enter mackam jen 11x a ne 12x?
když to má být 12 let

Offline

 

#15 29. 05. 2018 23:51

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5360
Reputace:   130 
 

Re: Slovní úloha na %

No protože před prvním zmáčknutím entru napíšeš 0.82 a to už máš první rok...a první zmáčnkutí entru je tedy 0.82*8.82 a to už jsou dva roky.

Offline

 

#16 31. 05. 2018 17:11

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ gadgetka:
ahoj, proč tento vzorec nefunguje i u tohodle příkladu?
//forum.matweb.cz/upload3/img/2018-05/79106_Capture.PNG
správně by mělo vyjít 15 let a mě vychází 14 let. A nevím kde je chyba :( díky
$\frac{1}{10}\le (1-\frac{15}{100})^{n}$
$\frac{1}{10}\le (\frac{17}{20})^{n}$
$log(\frac{1}{10})\le log(\frac{17}{20})^{n}$
$log(\frac{1}{10})\le n*log(\frac{17}{20})$
$\frac{-1}{log(\frac{17}{20})}\le n$
$14,16\le n$

Offline

 

#17 31. 05. 2018 17:23

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126: Nevychadza ti $14$, ale $14,16$. A majetkove priznanie sa podava raz za rok :)

Offline

 

#18 31. 05. 2018 17:25

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126:

Tato uprava je spatne:

$log(\frac{1}{10})\le n*log(\frac{17}{20})$
$\frac{-1}{log(\frac{17}{20})}\le n$

Offline

 

#19 31. 05. 2018 17:26

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ vlado_bb:
aha tudíž pokud by mi vyšlo rovných 14 tak by to znamenalo 14 let
ale kdyz mi vyjde 14,..něco tak už je to 15 let
chápu to správně? :D
díky :)

Offline

 

#20 31. 05. 2018 17:28

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ laszky:
vždyt jsem rovnici jen vydělil $log(\frac{17}{20})$

Offline

 

#21 31. 05. 2018 17:30

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Slovní úloha na %

Offline

 

#22 31. 05. 2018 17:35 Příspěvek uživatele Kubas126 byl skryt uživatelem Kubas126. Důvod: špatně pochopeno

#23 31. 05. 2018 17:37

Kubas126
Příspěvky: 496
Pozice: Student
Reputace:   
 

Re: Slovní úloha na %

↑ laszky:
to moc nechápu, když je logaritmus záporný tak se musí otáčet zobáček?

Offline

 

#24 31. 05. 2018 17:38 — Editoval laszky (31. 05. 2018 17:42)

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126:

Ano, ta vysledna nerovnost je obracene ;-)

Na zacatku te totiz zajimalo, pro jaka n bude vyraz vpravo vetsi nebo roven 1/10... A odpoved je, ze n nesmi byt prilis velke, konkretne mensi nebo rovno nez cca 14,16

Offline

 

#25 31. 05. 2018 17:40

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: Slovní úloha na %

↑ Kubas126: Nejde o logaritmus, ale o nasobenie zapornym cislom.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson