Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
❗22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
❗04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
❗23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

Stránky: 1

 

#1 05. 06. 2018 21:28

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

komplementární svaz

Dobrý den, mohl by mi prosím někdo vysvětlit, jak určím komplementární svaz?
Kdyz budu mít tuto množinu
$m =\{1,2,3,4,6,12,18,36\}$
udělám si Hasseuv diagram, zjistím, že je to svaz, dokonce distributivní, ale teď si uplně nevím rady s těmi komplementy, vím jen že nejmenší prvek je 1 a největší je 36, což znamená, že 1 je doplněk k 36 a 36 je doplněk k 1, ale jak určím ty ostatní?
Děkuji za odpověď.

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) Terry H.)

#2 05. 06. 2018 21:31

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Ake je na tej mnozine usporiadanie?

Offline

 

#3 05. 06. 2018 21:40 — Editoval Terry H. (05. 06. 2018 21:47)

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Myslíte, jestli je reflexivní, symetrická, antisymetricka nebo tranzitivní?

Offline

 

#4 05. 06. 2018 22:24

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Nie, ja viem,  co je to usporiadanie. Pytam sa ake je v tomto pripade, teda ci su usporiadane podla velkosti alebo niecoho ineho.

Offline

 

#5 05. 06. 2018 22:38

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Aha už chápu, omlouvám se neporozuměla jsem tomu
Je to podle dělitelnosti

Offline

 

#6 05. 06. 2018 22:56

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: A otazka teda znie, ci je tento zvaz komplementarny? Ak ano, minuta uvah nad jeho Hasseho diagramom by mala poskytnut odpoved.

Offline

 

#7 05. 06. 2018 23:58

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
No podle mě ano je, ale to jen protože si to myslím a dává to smysl, ale když by po mě někdo chtěl doplněk k číslu třeba 6, tak nevím jaké to je číslo a jak ho zjistim

Offline

 

#8 06. 06. 2018 04:30

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Spravne ... ak by $x$ bolo komplementom $6$, tak by muselo byt splnene $6 \land x =1, 6 \lor x = 36$. A uz by to malo byt jasne.

Offline

 

#9 06. 06. 2018 13:04

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
No a tady tomu právě úplně nerozumím

Offline

 

#10 06. 06. 2018 13:14 — Editoval vlado_bb (06. 06. 2018 13:15)

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: No tak si postupne za $x$ dosadzuj, staci aj v duchu, nemalo by to cele trvat viac ako takych 20 sekund. Samozrejme s Hasseho diagramom pred sebou.

Offline

 

#11 06. 06. 2018 14:31

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Tak bohužel to pro mě není tak jednoduché jak by asi mělo. Když to vezmu popořadě
$6\wedge 2 = 1$
$6\vee  2 = 12$
$6\wedge 3 = 1$
$6\vee 3 = 36$
Takže doplněk 6 je 3?
A co 18?
$6\wedge 18 = 1$?
$6\vee 18 = 36$


Omlouvám se, že mi to pořád nedochází .

Offline

 

#12 06. 06. 2018 14:33

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Ani jednu z tych rovnosti nemas dobre.

$a \land b = \inf \{ a,b\}$. Mimochodom, aku literaturu pouzivas?

Offline

 

#13 06. 06. 2018 14:55

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Tomu rozumím, že $a\wedge b = inf\{a,b\}$
Protože $2\wedge 3 je 1$
....mám poznámky z  přednášek, diskrétní matematika(R. Čada, T. Kaiser a Z. Ryjáček) a internet

Offline

 

#14 06. 06. 2018 15:10 — Editoval vlado_bb (06. 06. 2018 15:11)

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Ano, $2\wedge 3 = 1$. A napriklad $6\wedge 2 = 2$. Internetu velmi never.

Offline

 

#15 06. 06. 2018 15:17

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
A proč $6\wedge 2 = 2 $ a ne 1 ?

Offline

 

#16 06. 06. 2018 15:19

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

To znamená, že $6\wedge 3 = 3?$

Offline

 

#17 06. 06. 2018 15:20 — Editoval vlado_bb (06. 06. 2018 15:21)

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Pozri sa do studijneho materialu, co je to infimum. V nasom pripade $2 \le 6$, pretoze $2 | 6$ a tiez $2 \le 2$ pretoze $2|2$. Teda $1$ nemoze byt ich infimum.

Ano, $6 \land 3 = 3$.

Offline

 

#18 06. 06. 2018 15:27

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Dobře, ale potom tam teda prostě nevidím ten doplněk
Protoze $6\wedge x=1$ ....takový x tam prostě nevidím aby ta rovnost platila

Offline

 

#19 06. 06. 2018 15:31

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Spravne. Takze co sa o tom zvaze da povedat?

Offline

 

#20 06. 06. 2018 15:38

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Že není komplementární, protože 6 nemá doplněk?
Ale před tím jsme řekli, že je komplementární

Offline

 

#21 06. 06. 2018 15:39

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Kto to povedal? A kde?

Offline

 

#22 06. 06. 2018 15:43

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb://forum.matweb.cz/upload3/img/2018-06/92524_Screenshot_2018-06-06-15-41-22.jpeg

Offline

 

#23 06. 06. 2018 15:48

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Spojka "AK" uvadza predpoklad, nie tvrdenie. Napriklad: Ak by som sa narodil v Sydney, bol by som Australcan. Je to pravda? Ano. Znamena to, ze som sa narodil v Sydney? To nemozete vediet, ale prezradim vam, ze nie ;).

Offline

 

#24 06. 06. 2018 15:53

Terry H.
Příspěvky: 49
Reputace:   1 
 

Re: komplementární svaz

↑ vlado_bb:
Dobře děkuji za objasnění, a celkově za vysvětlení problémů,  myslím, že toto téma je vyřešené :)

Offline

 

#25 06. 06. 2018 15:53

vlado_bb
Moderátor
Příspěvky: 6324
Škola:
Reputace:   144 
 

Re: komplementární svaz

↑ Terry H.: Ano, dakujem za spolupracu.

Offline

 

 

Stránky: 1

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson