Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 09. 2018 17:08 — Editoval _julia (18. 09. 2018 17:12)

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Permutácie s opakovaním

Preberáme v škole permutácie s opakovaním a potrebovala by som si niečo vyjasniť. Pýtala som sa na to učiteľky, ale nedala mi dostatočnú odpoveď.

Povedzme, že na súťaži sa zúčastnili 5 žiaci zo školy A, 3 zo školy B a 2 zo školy C a chceme vedieť, koľkými rôznymi spôsobmi by sa mohli umiestniť žiaci zo školy B, pričom nám je jedno, ktorý žiak je ktorý. (A všetci žiaci sa umiestnia.)

Je správne v tomto prípade žiakov školy C a A brať dokopy ako 1 množinu a použiť 10!/7! alebo 10!/(5!2!). Ja sa viac prikláňam k prvej možnosti, ale nie som si istá…

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) _julia)

#2 18. 09. 2018 17:27

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ _julia:

Ahoj, pokud je to hlasovani, tak hlasuju taky pro prvou moznost ;-)

(Zajima te poradi zaku ze skoly B, poradi tech jinych ti je jedno, takze je muzes brat dokopy)

Offline

 

#3 18. 09. 2018 17:28

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ laszky: ďakujem za odpoveď :)

Offline

 

#4 18. 09. 2018 17:34

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Permutácie s opakovaním

Ešte jedna malá otázka: používa sa aj v angličtine pojem variácie, keď hovoríme o kombinatorike? Našla som napríklad vzorce, ktoré zodpovedajú variáciám (aspoň tak sme sa ich učili), ale v angličtine sú nazývané permutáciami, či už z opakovaním, alebo bez

Offline

 

#5 18. 09. 2018 17:35

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ _julia:

Hezký den.
Nebo se zajímat (skoro) jen o žáky školy B s počtem umístění = ${10\choose3}$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#6 18. 09. 2018 17:48

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Permutácie s opakovaním

_julia napsal(a):

Ešte jedna malá otázka: používa sa aj v angličtine pojem variácie, keď hovoríme o kombinatorike? Našla som napríklad vzorce, ktoré zodpovedajú variáciám (aspoň tak sme sa ich učili), ale v angličtine sú nazývané permutáciami, či už z opakovaním, alebo bez

No, jestli tomu dobře rozumím, na té anglické wiki, tak je to spíš tak, že u nás, na středních školách se permutace pokládají za takový speciální případ variací, zatímco na anglické wiki (a nejspíš i v algebře obecně) se variace pokládají za takové "omezené permutace". Takže správný anglický výraz pro variace by měl být  "k-permutations of n", ale zmiňují tam, že pojem "variations" se také dříve používal.

V každém případě, i v "české matematice" existuje obor zvaný "variační počet", a s těmito variacemi z kombinatoriky to vůbec nesouvisí (a je to mmch. dost pokročilá matematika). Takže možná je to tak trochu záměr, aby se slovo "variace" používalo spíše ve variačním počtu, než v kombinatorice.

Offline

 

#7 18. 09. 2018 19:46

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ MichalAld: ďakujem :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson