Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 18. 09. 2018 17:08 — Editoval _julia (18. 09. 2018 17:12)

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Permutácie s opakovaním

Preberáme v škole permutácie s opakovaním a potrebovala by som si niečo vyjasniť. Pýtala som sa na to učiteľky, ale nedala mi dostatočnú odpoveď.

Povedzme, že na súťaži sa zúčastnili 5 žiaci zo školy A, 3 zo školy B a 2 zo školy C a chceme vedieť, koľkými rôznymi spôsobmi by sa mohli umiestniť žiaci zo školy B, pričom nám je jedno, ktorý žiak je ktorý. (A všetci žiaci sa umiestnia.)

Je správne v tomto prípade žiakov školy C a A brať dokopy ako 1 množinu a použiť 10!/7! alebo 10!/(5!2!). Ja sa viac prikláňam k prvej možnosti, ale nie som si istá…

Offline

  • (téma jako vyřešené označil(a) _julia)

#2 18. 09. 2018 17:27

laszky
Příspěvky: 2407
Škola: MFF UK, FJFI CVUT
Reputace:   202 
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ _julia:

Ahoj, pokud je to hlasovani, tak hlasuju taky pro prvou moznost ;-)

(Zajima te poradi zaku ze skoly B, poradi tech jinych ti je jedno, takze je muzes brat dokopy)

Offline

 

#3 18. 09. 2018 17:28

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ laszky: ďakujem za odpoveď :)

Offline

 

#4 18. 09. 2018 17:34

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Permutácie s opakovaním

Ešte jedna malá otázka: používa sa aj v angličtine pojem variácie, keď hovoríme o kombinatorike? Našla som napríklad vzorce, ktoré zodpovedajú variáciám (aspoň tak sme sa ich učili), ale v angličtine sú nazývané permutáciami, či už z opakovaním, alebo bez

Offline

 

#5 18. 09. 2018 17:35

Jj
Příspěvky: 8769
Škola: VŠB, absolv. r. 1970
Pozice: Důchodce
Reputace:   599 
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ _julia:

Hezký den.
Nebo se zajímat (skoro) jen o žáky školy B s počtem umístění = ${10\choose3}$


Pokud se tedy nemýlím.

Offline

 

#6 18. 09. 2018 17:48

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5348
Reputace:   130 
 

Re: Permutácie s opakovaním

_julia napsal(a):

Ešte jedna malá otázka: používa sa aj v angličtine pojem variácie, keď hovoríme o kombinatorike? Našla som napríklad vzorce, ktoré zodpovedajú variáciám (aspoň tak sme sa ich učili), ale v angličtine sú nazývané permutáciami, či už z opakovaním, alebo bez

No, jestli tomu dobře rozumím, na té anglické wiki, tak je to spíš tak, že u nás, na středních školách se permutace pokládají za takový speciální případ variací, zatímco na anglické wiki (a nejspíš i v algebře obecně) se variace pokládají za takové "omezené permutace". Takže správný anglický výraz pro variace by měl být  "k-permutations of n", ale zmiňují tam, že pojem "variations" se také dříve používal.

V každém případě, i v "české matematice" existuje obor zvaný "variační počet", a s těmito variacemi z kombinatoriky to vůbec nesouvisí (a je to mmch. dost pokročilá matematika). Takže možná je to tak trochu záměr, aby se slovo "variace" používalo spíše ve variačním počtu, než v kombinatorice.

Offline

 

#7 18. 09. 2018 19:46

_julia
Příspěvky: 40
Reputace:   
 

Re: Permutácie s opakovaním

↑ MichalAld: ďakujem :)

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson