Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 03. 02. 2024 10:26

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Jak řešit pomocí rovnice?

Dobrý den. Dokáži vyřešit logicky, ale nedaří se mi sestavit rovnici. Díky moc za radu.
Ve třídě je 28 žáků. Počet dívek je o 25% větší, než počet chlapců. Kolik je ve třídě dívek a kolik chlapců?

Offline

 

#2 03. 02. 2024 11:30

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:
A jak jsi to vyřešila logicky a kolik ti to vyšlo

Offline

 

#3 03. 02. 2024 12:51

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

Ta úloha je podivná.

Počet dívek je o 25% větší, než počet chlapců

To znamená že chlapců je 100 % a dívek je tedy o 25 % více, tj. 125 %. Pak ale nevyjdou celá čísla.
Nemělo by spíše být:

Počet chlapců je o 25% menší, než počet dívek

pak by to dávalo smysl.


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#4 03. 02. 2024 14:22

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ mák:
A proč myslíš,že jsem psal příspěvek č.2?

Offline

 

#5 03. 02. 2024 14:30

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ mák: Tu úlohu nám ve škole fakt takto zadal učitel.

Offline

 

#6 03. 02. 2024 14:32

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Honzc: Jaaaj díky. Hej já počítám dokola pořád 2 příklady, který jsou podobný zadáním a napsala jsem ten druhej. Ten na který jsem logicky přišla bylo tento: na turnaji je 120 účastníků. Počet dívek je o 20% větší než počat chlapců. Kolík je dívek a kolik chlapců. Ale tu rovnici stejně nedokáži sestavit. :(

Offline

 

#7 03. 02. 2024 16:29

check_drummer
Příspěvky: 5577
Reputace:   106 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:
Tak nezbývá než zopakovat otázku Honzc: "A jak jsi to vyřešila logicky a kolik ti to vyšlo?"


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#8 03. 02. 2024 17:26

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1273
Reputace:   20 
Web
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:
25% = 1/4
x počet dívek
y počet chlapců

Sestavil jsem rovnice
x+y=28
x=1,25y=(5/4) y

Řešení soustavy mi nevychází celočíselné.

Obdobně druhý příklad.

Nebo jsem špatně pochopil zadání?

Offline

 

#9 03. 02. 2024 17:34

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Richard Tuček:
A proč myslíš,že jsem psal příspěvek č.2?

Offline

 

#10 03. 02. 2024 17:35

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

Honzc napsal(a):

↑ Monika27:
A jak jsi to vyřešila logicky a kolik ti to vyšlo

Omlouvám se, ale z tvého příspěvku jsem pochopil, že si myslíš, že to řešení má.


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#11 03. 02. 2024 20:00

check_drummer
Příspěvky: 5577
Reputace:   106 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Richard Tuček:
Sestavit rovnice ale nemáš ty, ale tazatelka.... My všichni věříme tomu, že to umíš.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#12 03. 02. 2024 20:19 — Editoval misaH (03. 02. 2024 20:34)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:

Rovnice zostaviť nie je problém (R. Tuček ti ich zostavil), ale tebou zadané úlohy proste nemajú riešenie.

Preto sa ťa tu viacerí pýtajú, ako si logicky postupovala a koľko ti to teda vyšlo, lebo ani jedna z úloh riešenie nemá (neexistujú počty chlapcov a dievčat taký, aby vyhovoval podmienkam úlohy).

Tak čo - koľko ti tie úlohy vyšli? Logickým postupom alebo trebárs aj hádaním?

Mmch - tieto úlohy, s počtom percent 10, 15, 20, 25, 50 sa v pohode dajú riešiť cez dieliky, s obrázkami, bez rovníc. Jediný problém - uvedomiť si, z čoho sú percentá...
Musíte používať na riešenie rovnice?

Offline

 

#13 04. 02. 2024 18:20

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ misaH: Moc díky za odpověď. Dostali jsme to zadané takto ve škole. Já odpovídala viz výše Honzc, že jsem dokola počítala pořád dvě podobné slovní úlohy a tu na kterou jsem přišla logicky jsem nenapsala :(  - kopíruji: (↑ Honzc: Jaaaj díky. Hej já počítám dokola pořád 2 příklady, který jsou podobný zadáním a napsala jsem ten druhej. Ten na který jsem logicky přišla bylo tento: Na turnaji je 120 účastníků. Počet dívek je o 20% větší než počat chlapců. Kolík je dívek a kolik chlapců. Ale tu rovnici stejně nedokáži sestavit. :( )
Máš pravdu s těmi počty procent, že se na to dá v pohodě přijít, jen ve škole bylo přímo zadáno, řešte pomocí rovnic a to mi nedalo spát.

Offline

 

#14 04. 02. 2024 18:27

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Richard Tuček: Děkuji za odpověď. Já si u toho druhého říkala, že když je počet dívek o 20% větší než počet chlapců, tak dívek je 60% a chlapců 40%. Pak jsem si řekla, že 20% ze 120 je 24. Následně jsme dopočítala dívky  - 60 % což je 3 x 24 = 72 a chlapci - 40% což je 2 x 24 = 48.

Offline

 

#15 04. 02. 2024 18:44

check_drummer
Příspěvky: 5577
Reputace:   106 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:
To ale neznamená, že "dívek je o 20% více než chlapců". To, že p je o 20% větší než q znamená, že p=1.2q, což tady není.
To co uvažuješ ty je, že "hodnota procentuálního zastoupení dívek je o 20% větší než hodnota procentuálního zastoupení chlapců", což je ale něco jiného.

Tak dejme tomu, že to má být tak jak říkáš - tak stále nevíš jak sestavit rovnici? Pokud ne, tak začni tím, že si nějak zvolíš neznámou nebo neznámé a pak mezi nimi najdi nějaké vztahy a napiš je ve formě rovnic.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#16 04. 02. 2024 19:36

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ check_drummer: sestavila bych to takto  x + y = 120, y = 1,2 x a pak bych dosadila
x + 1,2 x = 120 a vyřešila, čímž to zase nevyjde v celých číslech. Já myslela, že nám zadávají příklady, aby to dávalo smysl. :(
Všem díky za pomoc.

p.s. Jsem tu úplně nová, toto je můj první příspěvek. Dá se případně celý smazat?, abych tady nenechala takto zavádějící úlohy?

Offline

 

#17 04. 02. 2024 19:53

Honzc
Příspěvky: 4647
Reputace:   248 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:
Proč by se měl mazat? To není tvoje vina, že zadání je nesmyslné. (nebo že úloha nemá řešení)

Offline

 

#18 04. 02. 2024 20:48

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

Mám ještě dotaz. Když by se zadání upravilo: Ve třídě je 27 žáků. Počet dívek je o 25% větší, než počet chlapců. Kolik je ve třídě dívek a kolik chlapců?
Sestavila bych rovnici 1,25 x + x = 27, vyšlo by mi, že dívek je 15 a chlapců 12. Ale kdybych nastavila rovnici tak, že x + 0,75 x = 27, tak už mi to zase vyjde v desetinných číslech.

Offline

 

#19 04. 02. 2024 21:00

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:

No - asi si myslíš, že keď dievčat je o 25% viac než chlapcov, tak chlapcov je o 25% menej než dievčat, ale to je veľmi zlá úvaha.

V prvom prípade je 100% početchlapcov, v druhom prípade je 100% počet dievčat...

Už sa tu niekto o tom zmieňoval.

Číslo 100 je od čísla 80 väčšie o 25%. (100% je číslo 80)

Číslo 80 je od čísla 100 menšie o 20%, nie o 25%. (100% je číslo 100)

Offline

 

#20 04. 02. 2024 21:21 — Editoval misaH (04. 02. 2024 21:25)

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:

K tomu, že dívek je 60% a chlapcov je 40%...:

Vždy si pri úlohách na percentá treba uvedomiť, z čoho tie percentá sú.

Pri porovnávaní sú percentá vždy z toho, s čím sa porovnáva (od čoho je viac, od čoho je menej). Preto tvoja úvaha nie je správna, aj keď je zaujímavá :-)

Z čoho sú percentá, k tomu patrí 100%...

Ty to riešiš, ako keby celok (100%) bola celá trieda, teda v skutočnosti tých 28 (27 či koľko) žiakov.

Offline

 

#21 05. 02. 2024 10:27

Richard Tuček
Místo: Liberec
Příspěvky: 1273
Reputace:   20 
Web
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Monika27:
Někdy je zadání takové, že je možné to interpretovat několika způsoby.

Kdyby např. (v př. č. 2) bylo zadání: 120 žáků, procentuální podíl děvčat je o 20% větší než podíl chlapců, byly by rovnice takto:
x + y =120
(x/120) = (y/120)+0,2

vyřešit to je již snadné

Offline

 

#22 05. 02. 2024 16:55

misaH
Příspěvky: 13467
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Richard Tuček:

Akurát pochopiť nie...

Offline

 

#23 05. 02. 2024 19:01

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ misaH: Miso ještě jednou díky za Tvůj čas a vysvětlení. Teď už tomu rozumím lépe. Je to, jak píšeš, já si právě řekla JEDNA TŘÍDA = JEDEN CELEK = 100%.

Offline

 

#24 05. 02. 2024 19:04

Monika27
Zelenáč
Příspěvky: 9
Škola: ZŠ
Pozice: student
Reputace:   
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

↑ Richard Tuček: Já to právě interpretovala úplně jinak. Moc děkuji za vysvětlení.

Offline

 

#25 05. 02. 2024 23:16

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5362
Reputace:   130 
 

Re: Jak řešit pomocí rovnice?

misaH napsal(a):

No - asi si myslíš, že keď dievčat je o 25% viac než chlapcov, tak chlapcov je o 25% menej než dievčat, ale to je veľmi zlá úvaha.

áno, velmi zlá, a taky velmi častá.

Asi jako že když známe cenu s DPH a víme že DPH je 21%, tak cenu bez DPH získáme tak, že odečteme 21%. Jenže tak to prostě není.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson