Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#76 09. 03. 2026 19:36 — Editoval check_drummer (09. 03. 2026 19:47)

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑↑ mytina:
Vím co je soustava se smíšenými zklady, ale ty kombinuješ pojmy tak, že nejsou jasné, psal jsi:
"číselná soustava 21168000 se smíšenými základy"

Takže není jasné co to číslo 21168000 znamená - myslí se tím součin všech těch základů té smíšené soustavy? O jaké základy jde?


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#77 09. 03. 2026 19:44

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑↑ mytina:
Ty si tedy myslíš že to co jsi napsal je přesná hodnota konstanty jemné struktury?

Jinak pokud číslo rozděliš na 6-bitové skipiny, tak každá skupina je číslo mezi 0 a 63, tam už je celkem velká šance, že prvočíselné rozklady takových čísel budou tvořena čísly 2,3,5,7, ne? To asi není moc náhoda, ale spíš více méně očekávané chování...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#78 09. 03. 2026 21:14 — Editoval mytina (09. 03. 2026 21:37)

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Já vím, že je to ode mě čistá numerologie. Je bláznovství představovat si, že hodnota vzešlá ze vztahu několika fyzikálních konstant je nějaký binární kód. Určitě mám respekt ke všem tady. Matematika není můj obor a neživí mě. Byl bych rád za konstruktivní diskuzi, jestli je ten můj přístup úplně mimo, nebo tam někde uvnitř složitého systému může být binární základ fungující podobným způsobem jako moderní počítače.

Myslí se tím součin základů 14, 60, 30, 40, 21.

Tu pravděpodobnost bych pro 5 náhodných čísel 0-63 uměl spočítat a myslím, že nebude velká i pro variantu, že vezmeme jen čistě součiny prvních čtyř prvočísel bez nějakého zajímavého vzhledu, který by něco víc naznačoval.

Offline

 

#79 09. 03. 2026 21:58

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

0, 1

11, 22, 33, 44, 55
13, 26, 39, 52
17, 34, 51
19, 38, 57
23, 46,
29, 58
31, 62

37, 41, 43, 47, 53, 59, 61

Podmínky nesplňuje celkem 30 čísel (další číslo do mé numerologické sbírky :)).

p = ((64 - 30) / 64)^5 = 0,042315...

Takže cca 4%. Je to správně?

Offline

 

#80 09. 03. 2026 22:42 — Editoval check_drummer (09. 03. 2026 22:59)

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ mytina:
Ta procenta jsou a nejsou správně - pokud hledáš nějaký zajímavý vztah, tak to správně není, protože zkoušíš různé možnosti, které nevyhoví a pak najdeš tuto, kde ti to vyjde....
Např. proč zrovna volit ten zlomek ve tvaru, kdy je ve jmenovateli mocnina dvojky? A proč nevolit zlomek s větším nebo menším čitatelem a větší nebo menší mocninou dvojky...?
Lepší otázka by spíš zněla - jaká je pravděpodobnost, že pro různé zlomky aproximující to číslo vždy obdržíme v tom zkonstruovaném rozkladu nějaké velké prvočíslo? (Je to hodně vágní, je potřeba stanovit jaké zlomky uvažovat, ale dá nám to představu o tom, že nelze uvažovat jeden konkrétní zlomek jako by spadl z nebe.)

Takže jsme zpět u toho - ke každému číslu existuje dostatečně přesná aproximace, která je dostatečně zajímavá....

Asi není vyloučeno, že to číslo co píšeš, je přesná hodnota té konstanty. Ale řekl bych že je daleko větší šance, že to tak není...


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#81 09. 03. 2026 22:56

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Prostě to tak pekelně vyšlo na šestice bitů. Začal jsem dvojkovou soustavou jako matematickým základem. Tam na mě před třemi lety vyskočilo to číslo 250735125 / 2^35. Další roky jsem se tím vůbec nezabýval. No a teď před týdnem oprášil a našel ty šestice bitů.

"Asi není vyloučeno, že to číslo co píšeš, je přesná hodnota té konstanty."

Díky. Co bych mohl udělat dál s čísly, která zatím mám? Ta prezentovaná soustava je něčím zajímavá?

Offline

 

#82 09. 03. 2026 23:34

check_drummer
Příspěvky: 5500
Reputace:   106 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

↑ mytina:
Obávám se že takových zlomků bude hodně, budou mít třeba zas jiné zajímavé vlastnosti. Já myslím že je potřeba počkat až tu konstantu fyzici dostatečně zpřesní. A nebo lze vymýšlet různé důvody, proč je ta konstanta právě taková jak píšeš s tím rizikem, že ona pak ve skutečnosti bude jiná.


"Máte úhel beta." "No to nemám."

Offline

 

#83 10. 03. 2026 09:37 — Editoval MichalAld (10. 03. 2026 09:38)

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

No, podle poznámek na wiki to vypadá, že se fyzikové ještě na její hodnotě úplně neshodli.
Konstanta jemné struktury

Jestli to chápu správně, tak máme několik hodnot, co se od sebe liší více než je k nim udaná přesnost měření.

Každopádně představa, že se nám podaří nějak jednoduše zdvojnásobit počet platných číslic (což z pohledu matematické krypto-analýzy není mnoho) je pro dnešní fyziku něco téměř nepředstavitelného.

Offline

 

#84 10. 03. 2026 15:27

MichalAld
Moderátor
Příspěvky: 5346
Reputace:   130 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Někoho možná zarazí, že je ve vzorci pro konstantu jemné struktury zahrnuto číslo PI.

[mathjax]\LARGE \alpha = \frac{e^2}{4 \pi \epsilon_0 \hbar c}[/mathjax]

Ale myslím, že to PI je tam proto, že je nějak zahrnuté i do té permitivity nebo náboje elektronu, protože definice ampéru je taková, aby permeabilita vakua vycházela [mathjax]4 \pi 10^{-7}[/mathjax], a zároveň musí platit, že [mathjax]\frac{1}{c^2} = \epsilon_0 \cdot \mu_0[/mathjax]

Ale musím říct, že je to docela zamotané, a samotnému mi to není úplně jasné.

Navíc, s novými definicemi SI už permeabilita nemá fixovanou hodnotu, ale součin permitivity a permeability ano, což na srozumitelnosti taky moc nepřidá.

V Maxwellových rovnicích, když se zvolí "vhodné" jednotky, aby všechny konstanty (permitivita, permeabilita i rychlost světla) byly rovny jedné pořád zůstane číslo PI, které nelze volbou jednotek odstranit.
To asi vede k myšlence, že konstanta jemné struktury je taky jen nějakou matematickou konstantou. Ale zatím to nikdo nedokázal.

Offline

 

#85 11. 03. 2026 14:07

mák
Místo: Vesmír, Galaxie MD
Příspěvky: 920
Reputace:   63 
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

A nebo taky takhle:

[mathjax]α={{\sqrt{{{μ_{0}}\over{ε_{0}}}}}\over{2\,R_{K}}}[/mathjax]

kde [mathjax]R_{K}[/mathjax] je Von Klitzingova konstanta


a budeme-li pokračovat dál, pak:

[mathjax]α={{Z_{0}}\over{2\,R_{K}}}[/mathjax]

kde [mathjax]Z_{0}[/mathjax] je Impedance vakua

ale to asi všechno víte ...


LibreOffice Verze: 25.8.4.2, Maxima 5.49.0 (SBCL)

Offline

 

#86 15. 03. 2026 17:37 — Editoval mytina (15. 03. 2026 17:40)

mytina
Příspěvky: 32
Škola: nedokončené ČVUT
Pozice: pracovník v sociálních službách
Reputace:   
 

Re: Matematická hříčka: Nikola Tesla, 3-6-9 a konstanta jemné struktury

Opět děkuji za vaše názory. Rozumím tomu tak, že se tam konstanta π dostává společně s redukovanou Planckovou konstantou. Klitzingovu konstantu neznám.

Zrození alchymisty - 1. díl :)

Omega totative (základ - 1) 21167999 je dělitelný 29, což je také omega pro prostřední podsoustavu 30.
Alfa totative (základ + 1) 21168001 je dělitelný 47.

Smíšená soustava se základy v opačném pořadí [21, 40, 30, 60, 14] (základ 21 je nejvyšší a 14 nejnižší).

1/02     00,10:20:00:00:00
1/03     00,07:00:00:00:00
1/04     00,05:10:00:00:00
1/05     00,04:08:00:00:00
1/06     00,03:20:00:00:00
1/07     00,03:00:00:00:00
1/08     00,02:25:00:00:00
1/09     00,02:13:10:00:00
1/10     00,02:04:00:00:00
1/11     00,01:36:10:54:07|13:14:16:21:11|09:21:24:32:10|03:32:21:49:01|05:29:02:43:08|19:03:19:05:06|07:25:13:38:02|11:18:05:27:03|17:07:08:10:13
1/12     00,01:30:00:00:00
1/13     00,01:24:18:27:09|14:21:16:09:03|04:33:25:23:01|01:24:18:27:09|14:21:16:09:03|04:33:25:23:01|01:24:18:27:09|14:21:16:09:03|04:33:25:23:01
1/14     00,01:20:00:00:00
1/15     00,01:16:00:00:00
1/16     00,01:12:15:00:00
1/17     00,01:09:12:21:02|09:35:08:49:05|16:02:10:35:04|02:18:24:42:04|19:30:17:38:11|11:04:21:10:08|04:37:19:24:09|18:21:05:17:09|01:09:12:21:02
1/18     00,01:06:20:00:00
1/19     00,01:04:06:18:13|05:21:01:34:10|06:25:07:53:09|12:06:09:28:05|18:31:17:22:01|09:37:26:50:07|07:29:14:12:08|17:27:11:03:02|04:16:25:15:11
1/20     00,01:02:00:00:00
1/21     00,01:00:00:00:00
1/22     00,00:38:05:27:03|17:07:08:10:12|15:10:27:16:05|01:36:10:54:07|13:14:16:21:11|09:21:24:32:10|03:32:21:49:01|05:29:02:43:08|19:03:19:05:06
1/23     00,00:36:15:39:01|17:13:27:23:06|14:24:10:26:01|04:22:18:15:09|02:29:16:57:05|10:01:22:10:06|01:33:01:18:03|13:27:24:46:13|08:08:20:52:02
1/24     00,00:35:00:00:00
1/25     00,00:33:18:00:00
1/26     00,00:32:09:13:11|17:30:23:04:08|12:36:27:41:07|11:12:09:13:11|17:30:23:04:08|12:36:27:41:07|11:12:09:13:11|17:30:23:04:08|12:36:27:41:08
1/27     00,00:31:03:20:00
1/28     00,00:30:00:00:00
1/29     00,00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13|00:28:28:57:13
1/30     00,00:28:00:00:00
1/31     00,00:27:02:54:02|14:36:03:52:03|12:34:25:09:09|10:06:13:32:12|13:21:28:03:12|04:02:17:25:02|05:16:23:13:07|14:09:00:58:00|18:38:21:17:06
1/32     00,00:26:07:30:00
1/33     00,00:25:13:38:02|11:18:05:27:03|17:07:08:10:12|15:10:27:16:05|01:36:10:54:07|13:14:16:21:11|09:21:24:32:10|03:32:21:49:01|05:29:02:43:09
1/34     00,00:24:21:10:08|04:37:19:24:09|18:21:05:17:09|01:09:12:21:02|09:35:08:49:05|16:02:10:35:04|02:18:24:42:04|19:30:17:38:11|11:04:21:10:08
1/35     00,00:24:00:00:00
1/36     00,00:23:10:00:00
1/37     00,00:22:21:04:12|02:10:24:19:06|09:03:07:17:11|15:12:29:11:04|19:11:26:45:05|14:07:17:01:08|14:30:08:06:06|17:01:02:25:13|05:04:09:43:11
1/38     00,00:22:03:09:06|13:10:15:47:05|03:12:18:56:11|16:23:04:44:02|19:35:23:41:00|15:18:28:25:03|14:14:22:06:04|08:33:20:31:08|02:08:12:37:13
1/39     00,00:21:16:09:03|04:33:25:23:01|01:24:18:27:09|14:21:16:09:03|04:33:25:23:01|01:24:18:27:09|14:21:16:09:03|04:33:25:23:01|01:24:18:27:10
1/40     00,00:21:00:00:00
1/41     00,00:20:14:38:00|14:13:19:45:05|02:22:13:10:03|08:28:08:46:11|12:32:05:51:03|01:21:13:54:02|01:00:29:16:01|07:27:09:30:10|05:04:26:20:07
1/42     00,00:20:00:00:00
1/43     00,00:19:16:02:11|01:18:18:08:05|04:15:24:25:01|13:07:13:15:04|18:22:09:46:00|13:26:29:18:01|20:00:27:54:05|18:02:23:43:03|12:08:11:09:11
1/44     00,00:19:02:43:08|19:03:19:05:06|07:25:13:38:02|11:18:05:27:03|17:07:08:10:12|15:10:27:16:05|01:36:10:54:07|13:14:16:21:11|09:21:24:32:10
1/45     00,00:18:20:00:00
1/46     00,00:18:07:49:07|19:06:28:41:10|07:12:05:13:00|12:31:09:07:11|11:34:23:28:09|15:20:26:05:03|00:36:15:39:01|17:13:27:23:06|14:24:10:26:01
1/47     00,00:17:26:10:02|20:22:03:49:11|00:17:26:10:02|20:22:03:49:11|00:17:26:10:02|20:22:03:49:11|00:17:26:10:02|20:22:03:49:11|00:17:26:10:03
1/48     00,00:17:15:00:00
1/49     00,00:17:04:17:02
1/50     00,00:16:24:00:00
1/51     00,00:16:14:07:00|17:11:22:56:06|12:14:03:31:10|14:32:28:14:01|13:23:15:52:13|03:28:07:03:07|08:25:26:28:03|06:07:01:45:12|07:16:14:07:01
1/52     00,00:16:04:36:12|19:15:11:32:04|06:18:13:50:10|16:06:04:36:12|19:15:11:32:04|06:18:13:50:10|16:06:04:36:12|19:15:11:32:04|06:18:13:50:11
1/53     00,00:15:25:28:04|04:30:05:39:08|15:02:07:55:06|12:27:05:05:09|05:06:01:07:12|19:32:13:35:01|06:29:13:01:01|17:33:06:13:08|03:38:14:43:00
1/54     00,00:15:16:40:00
1/55     00,00:15:08:10:12|15:10:27:16:05|01:36:10:54:07|13:14:16:21:11|09:21:24:32:10|03:32:21:49:01|05:29:02:43:08|19:03:19:05:06|07:25:13:38:03
1/56     00,00:15:00:00:00
1/57     00,00:14:22:06:04|08:33:20:31:08|02:08:12:37:12|11:02:03:09:06|13:10:15:47:05|03:12:18:56:11|16:23:04:44:02|19:35:23:41:00|15:18:28:25:04
1/58     00,00:14:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:28:13|10:34:14:29:00
1/59     00,00:14:07:07:01|13:35:07:37:08|16:14:27:27:06|08:21:20:50:11|18:06:03:03:00|14:37:28:58:13|16:00:20:20:04|15:26:13:13:03|01:31:05:35:08
1/60     00,00:14:00:00:00

1/59 dává zvláštní čísla, kde se v podsoustavách 30 a 60 objevují stejná čísla navíc často poloviční oproti hodnotě v podsoustavě 40. Periodicita je 58 (podobně jako 6 u 1/7 = 0,142857... v desítkové soustavě).

1/59
00,00:14:07:07:01|13:35:07:37:08|16:14:27:27:06|08:21:20:50:11|18:06:03:03:00|14:37:28:58:13|16:00:20:20:04|15:26:13:13:03|01:31:05:35:08|06:16:08:08:01
   |18:34:17:17:04|00:28:14:14:03|06:30:15:15:03|11:29:24:54:12|17:03:11:41:09|15:12:06:06:01|08:35:27:57:13|11:01:10:40:09|10:12:26:26:06|03:22:11:11:02
   |12:32:16:16:03|16:29:04:34:08|01:16:28:28:06|13:21:00:30:07|02:19:19:49:11|13:06:23:23:05|09:24:12:12:02|17:31:25:55:13|01:02:21:21:04|20:25:22:52:12
   |07:04:22:22:05|04:25:02:32:07|12:18:09:09:02|02:33:26:56:13|06:02:01:01:00|04:39:09:39:09|05:13:16:46:10|19:08:24:24:05|14:23:21:51:12|02:05:12:42:09
   |20:11:15:45:10|14:09:14:44:10|09:10:05:05:01|03:36:18:18:04|05:27:23:53:12|12:04:02:02:00|09:38:19:19:04|10:27:03:33:07|17:17:18:48:11|08:07:13:43:10
   |04:10:25:25:05|19:23:01:31:07|07:18:29:29:06|18:20:10:10:02|07:33:06:36:08|11:15:17:47:11|03:08:04:04:00|19:37:08:38:09|00:14:07:07:01|13:35:07:37:08

Periodická soustava prvků má v současnosti 2·59 = 118 prvků.

Jednoduchá fiktivní číselná podoba některých prvků založená na zlomcích :)

He 002/118  00,00:14:07:07:01|13:35:07:37:08|16:14:27:27:06|08:21:20:50:11|18:06:03:03:00|14:37:28:58:13|16:00:20:20:04|15:26:13:13:03|01:31:05:35:08
Ne 010/118  00,01:31:05:35:08|06:16:08:08:01|18:34:17:17:04|00:28:14:14:03|06:30:15:15:03|11:29:24:54:12|17:03:11:41:09|15:12:06:06:01|08:35:27:58:00
Ar 018/118   00,03:08:04:04:00|19:37:08:38:09|00:14:07:07:01|13:35:07:37:08|16:14:27:27:06|08:21:20:50:11|18:06:03:03:00|14:37:28:58:13|16:00:20:20:05
Kr 036/118   00,06:16:08:08:01|18:34:17:17:04|00:28:14:14:03|06:30:15:15:03|11:29:24:54:12|17:03:11:41:09|15:12:06:06:01|08:35:27:57:13|11:01:10:40:09
Xe 054/118  00,09:24:12:12:02|17:31:25:55:13|01:02:21:21:04|20:25:22:52:12|07:04:22:22:05|04:25:02:32:07|12:18:09:09:02|02:33:26:56:13|06:02:01:01:00
Hf 072/118   00,12:32:16:16:03|16:29:04:34:08|01:16:28:28:06|13:21:00:30:07|02:19:19:49:11|13:06:23:23:05|09:24:12:12:02|17:31:25:55:13|01:02:21:21:05
Rn 086/118  00,15:12:06:06:01|08:35:27:57:13|11:01:10:40:09|10:12:26:26:06|03:22:11:11:02|12:32:16:16:03|16:29:04:34:08|01:16:28:28:06|13:21:00:30:07

C  006/118   00,01:02:21:21:04|20:25:22:52:12|07:04:22:22:05|04:25:02:32:07|12:18:09:09:02|02:33:26:56:13|06:02:01:01:00|04:39:09:39:09|05:13:16:46:11
O  008/118   00,01:16:28:28:06|13:21:00:30:07|02:19:19:49:11|13:06:23:23:05|09:24:12:12:02|17:31:25:55:13|01:02:21:21:04|20:25:22:52:12|07:04:22:22:05
Ca 020/118  00,03:22:11:11:02|12:32:16:16:03|16:29:04:34:08|01:16:28:28:06|13:21:00:30:07|02:19:19:49:11|13:06:23:23:05|09:24:12:12:02|17:31:25:55:13

Al 013/118   00,02:12:16:16:03|16:29:04:34:08|01:16:28:28:06|13:21:00:30:07|02:19:19:49:11|13:06:23:23:05|09:24:12:12:02|17:31:25:55:13|01:02:21:21:05
Ti 022/118   00,03:36:18:18:04|05:27:23:53:12|12:04:02:02:00|09:38:19:19:04|10:27:03:33:07|17:17:18:48:11|08:07:13:43:10|04:10:25:25:05|19:23:01:31:07
Fe 026/118  00,04:25:02:32:07|12:18:09:09:02|02:33:26:56:13|06:02:01:01:00|04:39:09:39:09|05:13:16:46:10|19:08:24:24:05|14:23:21:51:12|02:05:12:42:10
Cu 029/118  00,05:06:13:13:03|01:31:05:35:08|06:16:08:08:01|18:34:17:17:04|00:28:14:14:03|06:30:15:15:03|11:29:24:54:12|17:03:11:41:09|15:12:06:06:01
Ag 047/118  00,08:14:17:17:04|00:28:14:14:03|06:30:15:15:03|11:29:24:54:12|17:03:11:41:09|15:12:06:06:01|08:35:27:57:13|11:01:10:40:09|10:12:26:26:06
Au 079/118  00,14:02:11:11:02|12:32:16:16:03|16:29:04:34:08|01:16:28:28:06|13:21:00:30:07|02:19:19:49:11|13:06:23:23:05|09:24:12:12:02|17:31:25:55:13
Rg 111/118  00,19:30:05:05:01|03:36:18:18:04|05:27:23:53:12|12:04:02:02:00|09:38:19:19:04|10:27:03:33:07|17:17:18:48:11|08:07:13:43:10|04:10:25:25:06

-------------------------

Používám vlastní skript v Pythonu a modul gmpy2. Můžou tam být chyby.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson