Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 31. 03. 2010 08:20 — Editoval Tomas.P (31. 03. 2010 08:37)

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Limita poslopupnosti

Zdravím. Potřeboval bych poradit, jak by se dala vyřešit tato limita posloupnosti:
$ \lim\(\frac{5n+4}{5n+3}\)^{3n+2} $

Napadlo mě, že bych to mohl rozepsat jako: $ \lim\(1+\frac{1}{5n+3}\)^{3n+2} $ a

pak pomocí vzorce : $ \lim\(1+\frac{1}{n}\)^n = e $ vyřešit.

Jestli jsem postupoval dobře, co bych měl udělat jako další krok.

V Mathcadu vyšel výsledek: $ \lim\(\frac{5n+4}{5n+3}\)^{3n+2} = e^{\frac35} $

Prosím o radu

Offline

  • (téma jako nevyřešené označil(a) jelena)

#2 31. 03. 2010 08:40

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ Tomas.P:

Zdravím,

vše v pořádku, na závěr proved, prosím,  takovou úpravu..

zápis výsledku je tak? e^{\frac{3}{5}}: $e^{\frac{3}{5}}$

Offline

 

#3 31. 03. 2010 08:51

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

Привет :)

Zápis výsledku:  e^{\frac35} :  $ e^{\frac35} $

Měl jsem si projít starší příspěvky :( Alespoň jsem se naučil psát výrazy v TeX :)

Offline

 

#4 31. 03. 2010 11:56 — Editoval Tomas.P (31. 03. 2010 17:50)

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

Спасибо

Sám bych na to nepřišel :(

V mathcadu jsem si kontroloval několik limit posloupností a v některých případech se mé řešení neshodlo s řešením v mathcadu.

Mé řešení:

$ \lim\(\frac{2^{2n+5}-3^{n+2}} {2^{n+1}-3^{n}+4^{n+1}}\) = 8 $

Řešení v mathcadu:

$ \lim\(\frac{2^{2n+5}-3^{n+2}} {2^{n+1}-3^{n}+4^{n+1}}\) = 9 $

Mé řešení:

$ \lim\(\frac{1+2+...+n} {\sqrt[3]{8n^6-n}}\) = \frac{1}{4}\ $

První výraz jsem rozepsal jako : $ 1+2+...+n = \frac{1}{2}n(n+1)\ $

Řešení v mathcadu:

$ \lim\(\frac{1+2+...+n} {\sqrt[3]{8n^6-n}}\) = 0 $

Můžete mi пожалуйста poradit, jestli jsem se spletl já nebo mathcad.

Offline

 

#5 31. 03. 2010 12:26

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ Tomas.P:

V těchto posledních zadaních souhlasím s tebou (výsledky ze stroje se mi nezdají).

К сожалению, у меня нет свободного времени. Удачи.

Offline

 

#6 31. 03. 2010 12:52 — Editoval Tomas.P (31. 03. 2010 18:21)

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

Спасибо за ваши советы :)

Offline

 

#7 07. 04. 2010 17:35 — Editoval Tomas.P (07. 04. 2010 17:51)

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

Potřeboval bych poradit ještě u jedné limity :( Tentokrát se jedná o limitu fce :

$\lim_{x\rightarrow0}(\frac{e^x+1}{x^2}\)=\infty$

Čitatel vychází po dosazení dva, jmenovatel 0, ale podle wolframalpha můžu ve jmenovateli udělat:
$ (\lim_{x\rightarrow0} (x))^2$

Nakonec to má vyjít $\infty$ a nevím, jak na to wolfram přišel :( Prosím poraďte mi, jak bych to mohl vyřešit

Offline

 

#8 07. 04. 2010 18:59

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ Tomas.P:

Zdravím,

v limitě vychází výraz "číslo"/"kladná nula", což ve výsledku limity dává +oo. Tak nevím, co se na tom nezdá, můžeš, prosím, upřesnit?

Seriózní výklad a яблоки.

Pomohlo?

Offline

 

#9 08. 04. 2010 08:42

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ jelena:

Привет

Kladná nula?

Pomohlo. Спасибо :)

Offline

 

#10 08. 04. 2010 10:20

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita poslopupnosti

милый друг Томас napsal(a):

Kladná nula?

Jak pojednává klasik v úvaze připravované pro časopis Rozhledy:

"Já se ptám na okolí nuly, ne na nulu samotnou…" (c)

A laskavě vysvětluje, o co mu jde.

Toto provedl i Wolfram ve výpočtu limity (pokud by v jmenovateli bylo pouze x, pak zleva máme „zápornou nulu“, zprava „kladnou nulu“ a prohlásíme, že limita neexistuje (mámе pouze jednostranné různé limity).

Пока.

Offline

 

#11 08. 04. 2010 12:52 — Editoval Tomas.P (08. 04. 2010 12:54)

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ jelena:


Můžete mi пожалуйста poradit i u limity složené fce:

$\lim_{x\rightarrow0}arccotg(\frac{x-1}{x^2}\)=0$

Můj postup:

i)$\lim_{x\rightarrow0}(\frac{x-1}{x^2}\)=\infty$

ii)$\lim_{y\rightarrow\infty}arccotg(y)=0$

iii)$arccotg(y)$ je spojitá v bodě $\infty$ : platí

iv)$(\frac{x-1}{x^2}\)$ se nerovná $0$ na jistém prstencovém okolí bodu 0 : platí

Chtěl bych poradit, jestli jsem postupoval správně, popř. opravit můj výpočet

Offline

 

#12 08. 04. 2010 16:24

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita poslopupnosti

Je lepší si založit nové téma pro nový dotaz - rychlej se dostane odpovědí od opravdových autorit.

Моя точка зрения: $\lim_{x\rightarrow0}\(\frac{x-1}{x^2}\)=-\infty$, proto z vlastnosti funkce arccotg výsledek limity složené funkce bude jiný (a to $\pi$).

Autority mi to případně spravedlivě zkritizuji, спасибо :-)

Offline

 

#13 09. 04. 2010 09:43

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

Спасибо

Měl jsem si všimnout toho mínus před 1 :(

Můžete mi пожалуйста poradit, jestli byly kroky iii) a iv) správně interpretované.
Samozřejmě po opravě výsledku

Offline

 

#14 09. 04. 2010 16:53

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ Tomas.P:

Zdravím,

ohledně interpretace kroků iii), iv) to je tak:

výskyt slovního spojení

"na jistém prstencovém okolí bodu"

ve větě, kterou bych napsala, by působilo nejvýš komicky - neumím používat taková slova, nemám na to.

Proto poprosím někoho z kolegů, kdo by měl chvilku, napsat pro kolegu Tomase.P, co potřebuje (s ohledem na opravu výsledku limity).

Děkuji vám, kolegové.

Offline

 

#15 09. 04. 2010 18:26

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ jelena:

Ale máš :-) A keď nechceš, tak aspoň preklad je kvalitný :-)

↑ Tomas.P:

Nikdy som sa nestretol so spojitosťou v bode $\infty$. Ak to je zo seriózneho zdroja, poprosím o link na materiál, kde by som sa dozvedel viac. Funkcia arccotg podobne ako arctg je definovaná pre každé reálne číslo. Aby bola spojitá muselo by byť
$\lim_{x\to c}\rm{arccotg}(x)=\rm{arccotg}(c)$
pre c bod z definičného oboru.

Funkcia
$f(x)=\frac{x-1}{x^2}$
nadobúda nulovú hodnotu na nejakom okolí. Otázkou je, aké okolie zvoliť. Napríklad
$\mathcal{P}(0)=(-2,+2)$
Prvok x = 1 je z daného okolia a funkcia v ňom nadobúda nulovú hodnotu.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

#16 09. 04. 2010 19:12 — Editoval Tomas.P (09. 04. 2010 19:24)

Tomas.P
Příspěvky: 648
Reputace:   22 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ lukaszh:

Spojitost se určuje pro: $\lim_{x\rightarrow(c)}$ , kde $c\in_{}D(f)/[-\infty;+\infty]$, proto iii) v mém případě neplatí.
Pochopil jsem to správně?

$P(0)$ musí být podle mě z intervalu, který má meze blížící se nule. Proto si myslím, že iv) platí.

Offline

 

#17 09. 04. 2010 19:28

lukaszh
Místo: Bratislava
Příspěvky: 2314
Reputace:   37 
 

Re: Limita poslopupnosti

↑ Tomas.P:

My si môžeme vziať hocaké okolie. Malé okolia berieme v úvahu pri skúmaní, ako sa funkcia správa "dostatočne blízko" bodu.


"The mathematical rules of the universe are visible to men in the form of beauty."
John Michel

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson