Matematické Fórum

↑ jelena:

Neskutočné...Odkaz


Je asi jasné, prečo si niektorí dovolia takéto komentáre.


1. absolútna nevychovanosť

2. poskytovanie kompletných riešení bez vyžadovania aspoň základnej spolupráce


Deklarujeme záväznosť pravidiel, ale nesprávame sa tak (mnohí), ako keby záväzné boli. A doplatia na to tí, ktorí ich dodržiavanie žiadajú.

↑ jarrro:
Ano to je pravda, obcas se ani nedivim, kdyz vidim, jak nektere deti (prece jen nejvice aktivni je subforum stredni skola) jsou rozmazlene a neumi zakladny slusneho chovani, tezko rict, jestli se tohle da uhadat nejakou pubertou.

↑ Dana1:, ↑ jarrro:, ↑ Phate:.

Děkuji za názory.

Uvažuji, že toto téma budu používat (a snad i kolegové) pro přesměrování projevů nespokojenosti autorů dotazů. Není dobré, když se to řeší v samotném tématu.

Takové narážky jsou nepříjemné, ovšem nevíme, s jakou představou autor dotazu (zejména nový uživatel) na fórum přichází, co očekává a proč je zklamán a rozhořčen. Také nevíme, jako zkušenost z jiných virtuálních "komunit" má.

Proto uvítám i náměty na zlepšení situace oboustranně.

Výchovnou práci bych přenechala odborně zdatnějším institucím, nemyslím, že by založení sekce "Mateřská školka" náš problém vyřeší.

↑ jelena:

Nevadí..Vieš, že to bol iba žart.

↑ Hanis:

Hanis - zdravím. :-)

Myslím, že nikto nevie, čo bude...

Možno, keď napneme svoje sily jedným smerom - nádej umiera posledná.

Zdá sa mi, že sa darí dávať najavo, že my si tu takéto správanie neželáme ... rôznymi formami.

Myslím, že otázka je tá, čo spomínala Jelena

ovšem nevíme, s jakou představou autor dotazu (zejména nový uživatel) na fórum přichází, co očekává a proč je zklamán a rozhořčen. Také nevíme, jako zkušenost z jiných virtuálních "komunit" má.

a či má byť našou úlohou reflektovanie predstáv zadávateľov.

Keby sme boli komerčné združenie, nebolo by asi pochýb ...

↑ Hanis:
ohledne

Kdo chce, připadá mu uveřejňování kompletních řešení užitečné, proč ne, je to pouze jeho způsob, jak tráví svůj čas

to je asi potreba resit v jinem tematu, kazdopadne ja az takovy pesimista nejsem, ti lide, kteri slusne podekuji, snazi se pracovat s navodnymi otazkami a umi po sobe oznacit tema jako vyresene u me prevazi ty, kteri maji prvni prispevek na foru v tematu nekoho jineho se svym zadanim ukolu nebo zakladaji temata bez sveho vlastniho postupu a nebo decentne prehlizi jakekoli navodne otazky a dozaduji se celeho reseni. Nastesti tech, kteri si s prominutim otevrou hubu na mistni vlidne prispevatele je malo. Co s tim delat? Tezko rici, z tech veci, co se mi nelibi se asi nejcasteji setkavam s tim, ze nekdo proste zalozi tema se zadanim a ma pocit, ze to mu ke stesti staci. Na takova temata by se melo odpovidat pouze odkazem na precteni pravidel a nicim jinym. Ohledne toho chovani, jedine co me napada, tak nepomahat, neradit. Pokud clovek zaujima nazor, ze mu tento zpusob rad nepomuze, mozna by se mel zamyslet, jestli ten problem je opravdu v tomto foru. Myslim, ze pravidla tu neomezuji nici svobodu a nejsme tu v ZOO, abychom se tu div nepokousali obcas.
Jinak pekny vecer.

↑ BakyX:, ↑ Hanis:, ↑ Phate:, ↑ Dana1:

Děkuji za další názory.

Dana napsal(a):

Možno, keď napneme svoje sily jedným smerom...

:-) Tak bojovně snad bych situaci neviděla, ale rozhodně prostředím (nemyslím ovšem přímo výchovu v tématu) se dá něco ovlivnit.

↑ Hanis:

až půjdete do knihovny, půjčte si básně Lermontova, z roku 1838 má "Dumu" a úplně krásně ladíte.

Nakonec kolega osshek svůj postoj změnil, tak snad takové výzvy k reakci mohou mít i smysl. Uvidíme.

Ahojte...

Zdenek1 komusi písal takúto reč "do duše":

Sám to charakterizoval ako "citát":

Jde mi o to, aby se do řešení lezlo pokud:

1) Původní řešitel to řeší špatně.

2) Mám nějaký komentář bokem či mám nějaké o dost odlišné řešení.

3) Vím něco, co řešitel neví (např. že zadavající studuje dálkově a nezná to a tamto, teď mě nic jiného nenapadá).

Možno by tam mohol byť bod

4) Zadávateľ dal dodatočnú otázku a pôvodný riešiteľ je offline

Áno?

↑ Aquabellla: děkuji.

↑ Dana1: to je v řešení :-)

Kolega Annnnnd - to je sporné. Kolega je nový, musíme otestovat, jak dobře řeší a radí, jinak se nám nerozšíří základna.

U nových kolegů, co se zapojuji do debat nad řešením, bych navrhovala jen dodatečně upozornit. Ale chtěla bych slyšet názor ostatních kolegů, děkuji.

↑ jelena: Můj názor: jen pozor, aby se nepřeregulovalo. Co je na tom, když se semtam objeví kompletní řešení někde vprostřed? Už jsem někde na toto téma psal, že i to může pomoct a dost pravděpodobně pomůže (ano, někdo to i copy-paste přenese do řešení domácího úkolu). Ono zase tak moc online ta komunikace tady být nemůže, odpovídatel může být online a přesto se několik desítek minut na "své" téma nepodívat, a když zítra píšeme písemku z goniometrických rovnic, tak opravdu zrovna moc nestojím o to, aby mě celé odpoledne "vodil" nějaký hodný rádce (z jeho strany s nejlepším didaktickým úmyslem) ve stylu:

"Znáš goniometrickou jedničku?"
"Ano, znám, ale nevím jak ji zrovna tady použít."
"Tak převeď všechno vlevo a vytkni."
"Ale tam není co vytknout."
"No přeci sin(2x)=2sin(x)cos(x)."
"Ale tam žádné x není."
"No tak vem třeba x=4a."
"Aha, pak už bude teda všude jen sin(4a) a cos(4a) a už můžu vytýkat. Díky."

Jak můžeme tazatele jaksi dopředu podceňovat, že si stejnou diskuzi neumí zrekonstruovat pouze z hotového řešení? A když někdo chce a má čas toto řešení psát, proč mu někdo jiný chce bránit?

Situace, kdy odpovídatel D začne navigovat tazatele A a někde v půlce se vloží odpovídatel C, přičemž úlohu vzorově vyřeší, čímž se tazatel A (možná) přestane ptát, může možná frustovat odpovídatele D. Bylo-li by D=musixx, pak by žádná frustrace nenastala, protože

1. jednak jsem navigováním nemohl zabrat moc času
2. a jednak se necítím na tomto fóru za nic odpovědný (tedy ani za vlákna, do kterých jsem přispěl -- někdy dokonce bez úmyslu je řešit)

To neznamená, že se zde chovám neodpovědně. Ale neberu to tak, že "Jo, hurá, tady zase konečně někoho naučím řešit kvadratickou rovnici."

↑ musixx:

Můj také, aby se nepřeregulovalo.

-----------------------------------
Hledejme kompromis, aby :

1) se nepodporovalo bezpracné ziskávání řešení = aby učitel zde nemusel osobně hlídat zdroje a postup řešení domacích úloh,

2) aby se podpořilo přijemné prostředí pro odpovídající,

3) aby téma nevypadalo jako na východním trhu, kde se nikdo nevyzná - o čem je řeč a které řešení je dobré. A také aby nevypadalo jako závodiště, kdo první vloží odpověď.

4) aby opravdu vzníkalo kvalitních a přehledných řešení různé obtížnosti (ale ne sublování sbírek).

5) aby se pomohlo opravdu účinně a opravdu tam, kde nejsou jiné způsoby. Že je zítra písemka, jsi měl myslet v pátek a poprosit kamaráda, ať to s Tebou řeší.

Nehrejme si na zachranáře českého, slovenského (i nejen) školství, prosím.

----------------------------------------------------------------------------------------------------

Pokud jste ještě nečetli tento odkaz, tak ještě jednou - že problém není jen lokální.

Zkusme najit ramcove meze - nic striktního se nepodaří. Ale bez ramek to také nejde. Děkuji za nápady.

↑ Dana1:vy s jelenou to už preháňate nehnevajte sa,ale jeden extrém horší jak druhý (nemyslené v zlom)