Matematické Fórum


1. 8. 2026 (L) Fórum bude brzy uzavřeno 😿

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 07. 2011 15:42 — Editoval miso16211 (05. 07. 2011 15:45)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

$x = 0,25^x$
x = ?

Neviem ako nato prísť.

Veď to je vlastne $x = a ^x$ $x  \neq a$

Offline

 

#2 05. 07. 2011 16:05

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

↑ miso16211:

Převeď si to na zlomek:
$x = (\frac {1}{4})^x$
$x \cdot 4^x = 1$
$4^x = x^{-1}$

V kterém bodě se protíná funkce $y = 4^x$ a $y = x^{-1}$?


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#3 05. 07. 2011 18:55

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Fakt nevim jak nato prisť.
$4^x=\frac1x$

Offline

 

#4 05. 07. 2011 19:40

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

↑ miso16211:

No početně také nevím, ale odhadnout to lze, je to celkem pěkné číslo.

$4^x$ je oproti $\frac1x$ velké číslo. Takže zkus čtyřku umocnit tak, abys to číslo zmenšil a naopak 1/x umocnit tak, aby se z toho stalo číslo větší jak jedna.


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#5 05. 07. 2011 20:58 — Editoval MartinK (05. 07. 2011 21:02)

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Zdravím,

Nějak jsem odhadl, že .

Pak mě napadlo toto(možná to řeším příliš složitě):



Zlogaritmoval jsem to se základem :



Řešíme tedy rovnici, kdy potřebujeme zjistit, kdy se rovnají dvě inverzní funkce:

.

Tady jsem se ale zasekl. :)

EDIT: Jak tak koukám, tak to asi nikam nevede :)

Offline

 

#6 05. 07. 2011 21:07

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Úloha by sa dala riešiť pomocou http://en.wikipedia.org/wiki/Lambert_W_function


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#7 06. 07. 2011 16:22 — Editoval miso16211 (06. 07. 2011 16:23)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

nechapem jak možes  napísať ↑ MartinK:

A to som ja vymyslel. resp. som robil zbierku na soč.

Offline

 

#8 06. 07. 2011 21:25 — Editoval found (06. 07. 2011 21:25)

found
Místo: Plzeň
Příspěvky: 392
Škola: TF MFF UK
Pozice: student
Reputace:   22 
Web
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

$
x = \left( \frac{1}{4} \right)^x \nl
\log_{\frac{1}{4}} x = x \log_{\frac{1}{4}} \frac{1}{4} \nl
\log_{\frac{1}{4}} x = x
$

Proto to může napsat, ale jak dál také netuším, zkoušel jsem i jiné postupy, ale ani wolfram nevyhodí nic plnohodnotného - jen řešení 1/2.


Což je to možné! Tento stařičký světec ještě ani nezaslechl v svém lese, že bůh je mrtev!

Offline

 

#9 06. 07. 2011 22:22

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Zdravím vás,

rovnice tohoto typu nejde řešit pomocí "běžných postupů". Pokud se podaří zadání, potom lze kořen rovnice uhodnout - jak se podařilo v této úloze ↑ MartinK:.

Ovšem je třeba dokázat, že tento kořen je jediný - grafická metoda, která by se zde nabízela, mi byla striktně a správně zakázána a to opakovaně: přečtete si, prosím, komentáře Mariana - je to zlatý fond tohoto fóra:

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=19#p19 - zde si všimnete časového rozdílu mezi příspěvky představitelů zlatého fondu. Ovšem kolegovi Kondrovi se návrh na použití grafu nezakázal - svět je nespravedlivý :-)
http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=64314#p64314
http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=16039#p16039

Tedy bych takovou rovnici do sbírky pro SŠ zařazovala jen opatrně a bylo by lepší uvést důvod, proč je taková rovnice zařazena.

Offline

 

#10 01. 01. 2012 19:35 — Editoval Matej1117 (02. 01. 2012 14:23)

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

neviem ci vam to nejako pomoze ale vsimol som si ze v takomto priklade musi pre x platit ze 0,25 je x-ta odmocnina z "x".

Sorry neviem pisat v tom programe ..

cize plati:
x=A^x
A= x^(1/x)
____________

x = 0,25^x
0,25 = x^(1/x)
Je zaujimave ze pre cisla vyssie ako 1 dosadene za A nema tato rovnica riesenie okrem cisiel 3^1/3, 4^0,25, 5^0,2, 6^1/6 atd.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson