Matematické Fórum

Nevíte-li si rady s jakýmkoliv matematickým problémem, toto místo je pro vás jako dělané.

Nástěnka
22. 8. 2021 (L) Přecházíme zpět na doménu forum.matweb.cz!
04.11.2016 (Jel.) Čtete, prosím, před vložení dotazu, děkuji!
23.10.2013 (Jel.) Zkuste před zadáním dotazu použít některý z online-nástrojů, konzultovat použití můžete v sekci CAS.

Nejste přihlášen(a). Přihlásit

#1 05. 07. 2011 15:42 — Editoval miso16211 (05. 07. 2011 15:45)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

$x = 0,25^x$
x = ?

Neviem ako nato prísť.

Veď to je vlastne $x = a ^x$ $x  \neq a$

Offline

 

#2 05. 07. 2011 16:05

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

↑ miso16211:

Převeď si to na zlomek:
$x = (\frac {1}{4})^x$
$x \cdot 4^x = 1$
$4^x = x^{-1}$

V kterém bodě se protíná funkce $y = 4^x$ a $y = x^{-1}$?


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#3 05. 07. 2011 18:55

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Fakt nevim jak nato prisť.
$4^x=\frac1x$

Offline

 

#4 05. 07. 2011 19:40

Aquabellla
Moderátorka Bellla
Místo: Brno
Příspěvky: 1473
Škola: Ma-Ek PřF MUNI (11-14, Bc.), (14-16, Mgr.)
Pozice: Absolventka Bc., studentka NMgr.
Reputace:   98 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

↑ miso16211:

No početně také nevím, ale odhadnout to lze, je to celkem pěkné číslo.

$4^x$ je oproti $\frac1x$ velké číslo. Takže zkus čtyřku umocnit tak, abys to číslo zmenšil a naopak 1/x umocnit tak, aby se z toho stalo číslo větší jak jedna.


Nejkratší matematický vtip: „Nechť epsilon je záporné…“
Zákon pro pedagogy: Nikdo vás neposlouchá, dokud se nespletete.

Offline

 

#5 05. 07. 2011 20:58 — Editoval MartinK (05. 07. 2011 21:02)

MartinK
Místo: Aš - Cheb
Příspěvky: 234
Reputace:   16 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Zdravím,

Nějak jsem odhadl, že .

Pak mě napadlo toto(možná to řeším příliš složitě):



Zlogaritmoval jsem to se základem :



Řešíme tedy rovnici, kdy potřebujeme zjistit, kdy se rovnají dvě inverzní funkce:

.

Tady jsem se ale zasekl. :)

EDIT: Jak tak koukám, tak to asi nikam nevede :)

Offline

 

#6 05. 07. 2011 21:07

BakyX
Cat Lover & S.O.A.D. Lover
Příspěvky: 3416
Škola: UPJŠ
Pozice: Študent
Reputace:   158 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Úloha by sa dala riešiť pomocou http://en.wikipedia.org/wiki/Lambert_W_function


1^6 - 2^6 + 3^6 = 666

Offline

 

#7 06. 07. 2011 16:22 — Editoval miso16211 (06. 07. 2011 16:23)

miso16211
Πυθαγόραc
Příspěvky: 1522
Pozice: n/a
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

nechapem jak možes  napísať ↑ MartinK:

A to som ja vymyslel. resp. som robil zbierku na soč.

Offline

 

#8 06. 07. 2011 21:25 — Editoval found (06. 07. 2011 21:25)

found
Místo: Plzeň
Příspěvky: 392
Škola: TF MFF UK
Pozice: student
Reputace:   22 
Web
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

$
x = \left( \frac{1}{4} \right)^x \nl
\log_{\frac{1}{4}} x = x \log_{\frac{1}{4}} \frac{1}{4} \nl
\log_{\frac{1}{4}} x = x
$

Proto to může napsat, ale jak dál také netuším, zkoušel jsem i jiné postupy, ale ani wolfram nevyhodí nic plnohodnotného - jen řešení 1/2.


Což je to možné! Tento stařičký světec ještě ani nezaslechl v svém lese, že bůh je mrtev!

Offline

 

#9 06. 07. 2011 22:22

jelena
Jelena
Místo: Opava
Příspěvky: 30020
Škola: MITHT (abs. 1986)
Pozice: plním požadavky ostatních
Reputace:   100 
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

Zdravím vás,

rovnice tohoto typu nejde řešit pomocí "běžných postupů". Pokud se podaří zadání, potom lze kořen rovnice uhodnout - jak se podařilo v této úloze ↑ MartinK:.

Ovšem je třeba dokázat, že tento kořen je jediný - grafická metoda, která by se zde nabízela, mi byla striktně a správně zakázána a to opakovaně: přečtete si, prosím, komentáře Mariana - je to zlatý fond tohoto fóra:

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=19#p19 - zde si všimnete časového rozdílu mezi příspěvky představitelů zlatého fondu. Ovšem kolegovi Kondrovi se návrh na použití grafu nezakázal - svět je nespravedlivý :-)
http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=64314#p64314
http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?pid=16039#p16039

Tedy bych takovou rovnici do sbírky pro SŠ zařazovala jen opatrně a bylo by lepší uvést důvod, proč je taková rovnice zařazena.

Offline

 

#10 01. 01. 2012 19:35 — Editoval Matej1117 (02. 01. 2012 14:23)

Matej1117
Příspěvky: 365
Reputace:   
 

Re: Logaritmická (původně Logsrytmicka) rovnica

neviem ci vam to nejako pomoze ale vsimol som si ze v takomto priklade musi pre x platit ze 0,25 je x-ta odmocnina z "x".

Sorry neviem pisat v tom programe ..

cize plati:
x=A^x
A= x^(1/x)
____________

x = 0,25^x
0,25 = x^(1/x)
Je zaujimave ze pre cisla vyssie ako 1 dosadene za A nema tato rovnica riesenie okrem cisiel 3^1/3, 4^0,25, 5^0,2, 6^1/6 atd.

Offline

 

Zápatí

Powered by PunBB
© Copyright 2002–2005 Rickard Andersson