Matematické Fórum

halogan · 16. 12. 2008 22:50

Dobrého večera,

když jsem ještě nevěděl, co je průběh funkce, tak jsem to tak nějak přehlížel zde na fóru. Teď to ale bereme, tak se snažím tu a tam pomoci a zaráží mě nejen kolik dotazů tu je, ale jak jsou koncipovány - polovina lidí neví vůbec jak dál a druhá polovina spočítá možná tak první derivaci u nějakého snadného polynomu.

Neříkám, že každý to musí znát, ale když už se po člověku chce průběh funkce, tak se očekává, že to někdy dělal. A pokud je to člověk ze střední nebo 4letého gymplu a nedělal to, tak je lepší projít si nějaký materiál, než se ptát na krok za krokem na fóru.

Nebo jsem něco nepochopil?

jelena · 16. 12. 2008 22:58

↑ halogan:

Zdravím :-)

Reaguješ zcela správně, už jsem také komentovala, že se velmi obtížně rádi k průběhu - nevíš, zda člověk neovládá postup a má problém s interpretaci výsledků nebo nederivuje, nelimituje, nebo neumí řešit rovnice, nerovnice a zapisovat intervaly...

Tak nevím :-(

lukaszh · 16. 12. 2008 23:42

↑ jelena:
Alebo je toho pri priebehu tak veľa, že sa to proste nechce :-)

jelena · 16. 12. 2008 23:51

↑ lukaszh:

Zdravím :-)

ani ne, pokud někdo spolupracuje takto, tak nevídím problém: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=600

toto bylo spíš z recese a v pokračování pedagogické cesty kolegů plisna a thriller: http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=3503.

Ostatně kolegu thrillera zahlednu alespoň občas, kolega plisna se dnes objevil online, asi toho mají hodně, V každém případě, zdravím, kolegové :-)

lukaszh

↑ jelena:
Zdravím ;-D
No tak ten hlupucky by sa mal premenovať na snaživý vzor. Tak ten príspevok som pred tým nečítal, ale ide skutočne o vzorovú spoluprácu a vidno, že mu na tom záleží. Len nemám rád príspevky od užívateľov, na ktoré reagujem nejakou otázkou a odpovede sa nedočkám ani pre $t\to\infty$ :-)))

P.S.: Často si všímam, že popri svojej užitočnej práci, často žehlíš :-)

Napríklad http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=3724
"... Už jsem kibicovala dost :-) a odcházím žehlit :-)"

alebo http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=5511
"... Když ona, člověk, má žehlit, tak už odcházím :-)"

jelena · 02. 01. 2009 00:32

↑ lukaszh:

Novoroční pozdrav a blahopřaní k Einsteinovi :-)

Jako malý dárek jsem si dovolila malou rešerši témat o logaritmickém derivování, reaguji takto na tento Tvůj příspěvek :-)

V nasledujících odkazech jsou prezentovány názorové rozdily účastniků fóra - zastanců jednotlivých metod

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=1687

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=228

a záznam vzniku Saturdayova vzorce:

http://forum.matweb.cz/viewtopic.php?id=2192

Je to taková reakce na Tvou rešerši o žehlení. Četnost žehlení v srpnu a v prosinci, zas není tak převratná, samozřejmě v realu se to odehrává daleko častěj :-) A žehlím moc ráda, stejně jako mám moc ráda umývání nádobí. Rozbor, proč tomu tak je, by vydal na rozsáhlejší dílo, sáma jsem našla již moc zdůvodnění - můžete navrhovat, zda se shodneme :-)

----------------

A ještě k tématu - také vítám, když mám odezvu od tazatele.

Všimla jsem, že velice právem se objevuje požadavek kolegů na fóru, aby autor dotazu napsal vlastní postup nebo alespon řekl, kam došel, co nechape atd.

Měla bych velký zájem tento směr podpořit. Důvody:

- nepodstatné - já třeba nemám velký zájem, ani dostatečný časový prostor pro vypisování celých postupů a v kvalitní matematické úpravě (ani to od sebe neočekávám). Stale doufám, ovšem, že to tady začalo "polopaticky" a snad nebudu příliš zatracována, že snižuji odbornou úroveň fóra :-)

- podstatné - asi nevymyslím níc lepšího, než tento materiál :-) nebo poučka o tom, jak máme nasytit hládového na celý život - že ho naučíme chytat rybu (tomu ovšem úžasně rozumí Ivana :-)

Na druhou stranu rozumím, že pro vás, kdo jste se vydal na odbornou matematicku cestu, formulace takové podrobné odpovědi má i určitý edukační smysl - formulujete a zároveň od "zkušenějších :-)" kolegů očekáváte případnou korekci.

Také si velice vážím kolegů, kdo si ten čas najde a má ochotu všechno vysvětlit podrobně a v perfektní úpravě.

Tak rozvažuji...

Děkuji za názor a pohodové zkouškové období přeji jak zkoušeným, tak i zkoušejícím :-)

halogan · 02. 01. 2009 00:59

↑ jelena:

Odezvy mám také rád, ale málokdy se jí člověk dočká. Buďto někdo spolupracuje, nebo jen čeká, že mu to spočítáme. Ale s tím se musí počítat.

Jinak jsem pro to, aby se příklady nepočítaly celé, jen naťukávaly. Bez nějaké spolupráce to nejde, to pak člověk nakopíruje 20 příkladů z knížky (nepřipomíná vám to něco? :)) a čeká, že vytáhneme papíry a začnem počítat.

Nechci říct, že Ivanina práce není přínosná. Naopak, je to obdivuhodné, ale trochu tím "rozmazluje" zdejší tazatele. Obrázek sice řekne více než tisíc slov, ale příklady vyřešené ostatními člověku tolik nedají.

---

Postupuji tedy nejraději podle tří různých postupů, liší se to podle typu zadavatele:

1) Tazatel je znalý, ale zrovna se nechytá - jen mu řeknu název jisté metody a např. u čeho konkrétně ji použít.

2) Tazatel vůbec netuší - popíšu řešení a vytvořím příklad s pozměněnými hodnotami.

3) Tazatel je na dobré cestě, ale zasekl se - pomůžu mu dostat se zpět k počítání, ale nebudu mu nutně vysvětlovat celý příklad.

---

Samozřejmě, že mi to často ujede a rovnou počítám celé, ale myslím, že lidem nejvíce dává, když jsou jen nakopnuti.

Odkazování na podobná témata nějak v oblibě nemám, protože jsem líný to hledat :)

petrk · 12. 05. 2009 19:37

zdarvím potřeboval bych poradit s průběhem této funkce : f(x)=e^((x^2)-x)

svatý halogan · 12. 05. 2009 19:39

My o vlku v lednu a vlk čeká do května :)

↑ petrk:
Založ si vlastní téma. Tam napiš tento předpis a kam jsi dospěl

petrk · 12. 05. 2009 20:00

mám df € R
prvni derivace je doufam e^((2x-1)
nulový bod x=1/2 tudíž (-00, 1/2)U(1/2, +00)
funkce je záporná na intervalu (-00, 1/2)
funkce je kladná na intervalu (1/2, +00)
lokalní minimum je na 1/2
vubec netuším zda je to správně
dal nevím

svatý halogan · 12. 05. 2009 20:01

↑ petrk:

Založ si, prosím, vlastní téma. Stačí ťuknout na tuhle část věty a seš tam :)

Tam ti rádi pomůžeme.

Matematické Fórum

#1 16. 12. 2008 22:50

Průběhy funkcí

#2 16. 12. 2008 22:58

Re: Průběhy funkcí

#3 16. 12. 2008 23:42

Re: Průběhy funkcí

#4 16. 12. 2008 23:51

Re: Průběhy funkcí

#5 16. 12. 2008 23:59 — Editoval lukaszh (17. 12. 2008 00:04)

Re: Průběhy funkcí

#6 02. 01. 2009 00:32

Re: Průběhy funkcí

#7 02. 01. 2009 00:59

Re: Průběhy funkcí

#8 12. 05. 2009 19:37

Re: Průběhy funkcí

#9 12. 05. 2009 19:39

Re: Průběhy funkcí

#10 12. 05. 2009 20:00

Re: Průběhy funkcí

#11 12. 05. 2009 20:01

Re: Průběhy funkcí

Zápatí